Roteiros de Viagem na Europa
#928343 por GabrielaVMS
12 Fev 2014, 13:52
Olá compas!
Já há alguns anos acompanho as discussões e planejo minhas viagens a partir daqui. É a primeira vez que me atrevo a escrever. A ideia é que a partir deste post eu perca a trava e contribua mais também ::hãã2::
Aliás aqui vai minha primeira dica: São Paulo – Paris - São Paulo por R$1.670,01 (tx incluidas), indo dia 20/04 e voltando dia 12/05, companhias Lan/Tam/Ibéria. Compramos pela Expedia em 10x no cartão.
Meu marido e eu ::love:: estamos arrumando as malas para pisar pela primeira vez nessas capitais incríveis.
Nosso roteiro até o momento é o seguinte:
8 dias em Paris
5 dias em Londres
4 dias em Amsterdam
4 dias em Berlim
O que vocês acham dessa distribuição dos dias? E a sequência entre as cidades, é a melhor opção?

Hospedagem
Locar um apartamento parece que fica mais barato do que hostels. Entrei em contato com alguns anunciantes do site http://www.homelidays.pt/ , indicado por uma amiga. Em Paris, na região central, encontrei um apto por 70 euros a diária. Estou achando caro, mas não encontrei nada por menos que isso sem compartilhar quarto.

Transporte
Achamos mais gostoso andar de trem. Primeiro por não ter aqui no Brasil, depois por poupar todo o trâmite de aeroporto, que geralmente ainda ficam distantes dos centros das cidades. Isso vale para essas Capitais? É importante comprar as passagens com antecedência ou as taxas de conveniência não compensam?
Voltamos de Paris para são Paulo no dia 12/5 bem cedo de manhã. É muita doideira pensar em pegar um voo a noite para Paris e já ficar no aeroporto?
Para o transporte dentro de cada cidade qual é a forma mais econômica? Há um ticket de metrô/bus várias viagens?

Comprar entradas antecipadamente
Em Paris, eu já estou ligada que é preciso comprar o ingresso da Torre Eiffel daqui para evitar a fila. Que outros locais são assim também? Há tickets para vários museus e pontos turísticos que valem a pena nessas cidades?


#928783 por MarcosPereira
13 Fev 2014, 14:25
Bem-vinda ao fórum.

Parece uma boa distribuição. Se achar tempo demais em algum lugar, você pega o trem e vai para os arredores, todas as cidades são bem conectadas nesse sentido.

70 euros para Paris é um preço excelente. Em qual bairro exatamente?

Isso que vocÊ falou sobre meios de transporte vale para as capitais. De Paris a Londres você tá bem conectada com trens e entre as duas e Amsterdã você terá que fazer uma conexão na Bélgica. Indo para Berlim também tem uma conexão pelo caminho e é um deslocamento um pouco longo, por volta de umas 6h. Para o meu gosto, eu preferiria trem mesmo assim, pois a burocracia de um vôo é um porre na minha opinião.

Isso de passar a noite no aeroporto foi exatamente o que eu fiz. Não foi agradável, foi desconfortável e quase passamos fome, hehe. Achei que era que nem no Brasil, tudo funcionando o tempo todo, lanchonetes abertas de madrugada, mas que nada. Lá fecha TUDO. O aeroporto fica um deserto e tem uma meia dúzia que fica nas cadeiras. Eu não morri e acho que pela economia faria de novo, mas minha esposa tem arrepios só de lembrar.

Dentro de cada cidade há a melhor opção. Para Paris, você compra 10 tickets e saem com desconto, basta pedir e o atendente vai entender. Em Londres, com 5 dias ou mais o negócio é o Oyster Card, leia (tudo) e entenda:

http://mapadelondres.org/2013/05/quanto ... ster-card/

Para Amsterdam, há tickets diários que saem mais em conta:

http://en.gvb.nl/ovinmamsterdam/pages/bestdeal.aspx

Mas é bom ver que há algumas restrições:

http://www.ducsamsterdam.net/transporte ... amsterdam/

Berlim tem um negócio parecido, há tickets que são armadilhas para turistas e outros que valem mais a pena, mas no momento não me recordo como é. Daqui a pouco alguém comenta.

Em Paris, tirando a Torre, não me recordo de nada que precise ser comprado antecipadamente. O Paris Museum Pass costuma ser uma boa SE você comprar o de 4 dias ou mais e fizer a conta, de acordo com as atrações listadas no passe e que você deseja ver.

http://en.parismuseumpass.com/rub-museu ... name-5.htm
#928904 por xxxxxxxxxx
13 Fev 2014, 21:09
Em Berlim, se você for fazer mais de 4 viagens de metrô por dia é melhor comprar um ticket diário. Caso não for andar muito de metrô, compre 4 tickets, tem desconto se comprar 4 tickets por vez.

Só não esqueça de validar o ticket antes de embarcar no metrô em Berlim, pois não tem catracas, só uma maquinha para carimbar o ticket na plataforma de embarque, caso você seja pego sem o ticket validado, e multa é bem salgada...

Em Berlim não deixe de subir na cúpula do Reichstag, mas para subir na cúpula você tem que fazer reserva com antecedência, é de graça, não custa nada, mas você tem que reservar um horário com antecedência.
#928940 por Davi Leichsenring
13 Fev 2014, 22:59
Eu achei os dias bem distribuídos.

Paris é bem caro, 70 euros é uma pechincha.

Em Londres, compre o Oyster Card de 5 dias, você vai gastar umas 40 libras, mas terá metrô 'de graça' por todos os 5 dias. Lembrando que, uma ticket avulso custa 4 libras!
Em Paris tem um ticket que custa 33 euros e vale por 5 dias, no mesmo método, use quantas vezes que quiser. Mas, como o ticket de lá é bem mais barato comparando Londres, acho que vale comprar de 10 em 10 (que tem desconto).

Eu adoro andar de trem, então eu recomendaria fortemente, e compre com antecedência, trechos entre capitais são mais caros e tem desconto se você compra antes. Por ex.: Londres -> Paris, com 3 meses de antecedência, você paga em torno de 50 euros, se comprar no mesmo dia você vai pagar até 180 euros.

Ah, para o ingresso da Torre Eiffel, fique de olho no site, eles abrem com 3 meses de antecedência, para compra, e se esgota rápido. Aproveite e dê uma olhada pela internet o horário do por do sol, daí você compra o ingresso num horário que ainda seja de dia, então você verá Paris de dia, o por do sol e de noite (não tem limite de tempo para ficar lá em cima).
#928975 por xxxxxxxxxx
14 Fev 2014, 07:12
Eu não sou muito fã de comprar ingressos para atrações com dia e hora marcada com antecedência, pois, você não tem como saber como estará o clima quando você chegar lá, pode por exemplo estar chovendo neste dia, ter neblina e boa parte da cidade estar encoberta,, o que é relativamente comum, você mudar de plano quando estiver lá, etc... Comprando lá na hora, dá para escolher o melhor dia para subir, se puder escolher um dia com sol, a vista será muito melhor!

Com certeza você vai pegar um pouco de fila, mas em Abril/Maio (desde que não seja no final de semana), as filas não estarão tão grandes ainda, e dá para você comprar lá na hora, chegue umas 2 ou 3 horas antes, compre o ingresso, e enquanto espera a sua vez de subir, vá o Trocadero e tire dezenas de fotos...

Ou seja, avalie se você quer arriscar comprar ingresso antecipado e correr o risco de pegar um clima ruim justo no dia, ou então encarrar a fila. Se você tivesse pouco tempo em Paris, eu não pensaria 2 vezes em falar para você comprar o ingresso antecipado, mas como você tem bastante tempo em Paris, acho que vale a pena perder um tempinho nas filas, só para poder escolher o melhor dia e hora para subir e ter uma vista muito melhor.
#929115 por MarcosPereira
14 Fev 2014, 15:24
Comprar com hora marcada é uma aposta. Se não comprar, vai perder tempo com filas e tempo é uma mercadoria muito preciosa. Mas, se comprar, pode se dar mal, como foi o meu caso. Não peguei fila nenhuma, mas no dia choveu e fez frio pra burro, quase desisti.

Mas há alguns casos em que a única desvantagem da compra antecipada é estar preso a um horário. É o caso da Casa de Anne Frank. Comprou antecipado, não tem filas, na hora, tem filas que podem ser bem grandinhas. Se chover, tanto faz, o lugar é fechado.
#929194 por juliad
14 Fev 2014, 19:56
eu também não sou muito fã disso que comprar ingresso com antecedência. as únicas exceções que já fiz foram em machu picchu e alhambra - ambas pq esgotam e daí tu fica refém de agência, o meu pavor.
muitas vezes nem tem tanta fila assim, tem o lance do dia não estar legal, como o adriano falou e outra: você pode ter arrumado assunto em outra parte da cidade. além disso, você pode mudar de idéia e resolver não fazer mais aquele passeio.
o que eu sempre faço é entrar no site e ver os horários de funcionamento. alguns dias o lugar fecha, outros fecha mais tarde, tem horários mais baratos. essa noção sim eu acho relevante.

sobre esses passes que dão descontos, também acho que são poucos que compensam. novamente, vale ver o que você realmente visitará para fazer as contas.

quanto aos múltiplos, o de paris compensa - mas pense em qual comprar, pq ele só cobre determinada área: CDG, eurodisney e versailles, por exemplo, estão fora.
dependendo da quantidade de deslocamentos, esse metrô infinito não compensa: em londres, fiquei cinco dias e comprei o vale para um dia por uns três dias. minha amiga comprou o oyster e depois comparamos: o meu valeu muito mais à pena. se, por exemplo, você fizer um bate e volta em um dos cinco dias, a vantagem some.

sobre trens entre capitais: muito mais prático, sem stress. chegar no centro sem toda a burocracia de espera avião parar, sai todo mundo em fila indiana, pega mala, descobre como chegar ao centro...pra mim, não tem comparação <3
#929700 por GabrielaVMS
16 Fev 2014, 15:15
Obrigada pelos toques. Todos estão sendo muito importantes.
Acabamos de fechar a última hospedagem, o que dá um imenso alivio. Como tudo era flexível e todas as possibilidades pareciam incríveis foi muito difícil fechar tudo. Queríamos articular as coisas de modo a otimizar o custo x beneficio.

A primeira coisa que nos fez alterar todo roteiro inicial foi a questão de passar a noite na estação de trem ou no aeroporto. Eu já não estava gostando da ideia, depois de ler o comentário do Marcos caiu a ficha do tamanho do perrengue. Ainda mais que seria a noite que antecederia nossa volta ao Brasil, tipo 13h de trem + 11h de aeroporto + 18h de avião para trabalhar no dia seguinte - kkkkk nao ia rolar.

Sentida info que nos fez mudar tudo. Em um dos 100 mil emails que troquei com proprietários de aptos das quatro cidades, um cara de Amsterdã contou que dia 27 de abril é dia do reinado dos Países Baixos e que rola uma puta festa na cidade. Também é o dia do niver do maridão. Dois ótimos motivos para estar em Amsterdã nesse dia.

Transportes
Por mais que a gente super concorde com vc, Marcos, e nosso plano fosse fazer tudo de trem, os preços não colaboraram. As passagens de avião acabaram saindo mais baratas, algumas muuuuuito mais baratas. Nos assustaram ao preços dos trens, talvez isso seja porque não temos os três meses de antecedência que o Davi recomendou. Além de trechos que levariam 8h de trem poderem ser feitos em 2h de avião. O que faz muita diferença, tanto no preço, quanto nos tramites do aeroporto, é não despachar bagagem. Em nossa última viagem a Espanha fomos apenas com duas malas de mão e foi prefeito. Muitas vezes o valor da mala é maior do que o da passagem. Sem contar a facilidade na hora de pegar metro e ônibus, ou caminhar até a hospedagem. Sei que o mote aqui é "mochileiro", mas depois dos 30 as malas de rodinha tornam-se necessárias para a saúde de algumas colunas.

Acabamos comprando todos os trechos de avião, exceto Berlim - Paris. Nesse o trem saia um pouco mais barato e ainda economizamos uma noite de hospedagem dormindo no trem.

Passagens de avião:
/www.easyjet.com - foi onde encontramos os melhores preços e sem aquela esganação de ficar incluindo taxas e encargos depois, que multiplicam o preço inicial da passagem. Os valores abaixo são de duas passagens preço final no cartão de credito:
Paris-Londres R$384,44
Londres-Amsterdã R$268,31
Amsterdã-Berlim R$296,80

Passagem de trem:
www.raileurop.com.br - neste como em outros sites não conseguimos concluir a compra, apenas uma reserva que tem que ser confirmada por telefone. Se der alguma treta eu conto depois.
Berlim-Paris R$648,38 - cama 13h de viagem

Hospedagem
Procuramos em vários outros sites, mas o booking.com ainda nos pareceu o mais vantajoso. Apenas a reserva das 8 noites em Paris fizemos através de outro site. Por ser um período mais longo, locamos um apto e ficou mais barato. Os valores abaixo são todos para o casal:

1 noite Paris (ficavam muito mais barata a passagem para ir no dia seguinte de nossa chegada e achamos que seria mais confortável e que daria pra curtir um pouquinho mais) - €75,00 quarto duplo Hotel Eiffel Turenne

4 noites Londres - €304,46 estúdio com banheiro compartilhado

3 noites Amsterdã - €328,00 quarto duplo com banheiro privativo

8 noites Paris - €560 apartamento em Paris 1 - reservado através do site www.homelydays.com

Hospedagens e deslocamentos fechados, agora é hora de investigar cada destino. No próximo post comento mais as dicas de Adriano, Davi e Julia, e as de outros amigos que já andamos colecionando por aqui.

Valeu!
Bjs
#929720 por xxxxxxxxxx
16 Fev 2014, 16:30
Muitas pessoas tem uma ideia errada de que na Europa tudo é perto, e que todos os trajetos são baratos e podem ser feitos de trem, mas essa não é a ideia, muitas vezes a distância é bem grande e a viagem bem demorado quando se vai de trem. Ou seja, tem que avaliar cada trecho para ver o que é melhor, se o trem ou avião.

Um ponto que muitas vezes passa despercebido quando se cota passagens de avião e que é muito importante. É o custo do deslocamento ate o aeroporto, que geralmente é afastado e custa caro, e quando você leva isto em conta, muitas vezes o trem fica vantajoso, pois sai e chega do centro..

Por exemplo, no voo pela easyJet de Paris até Londres, você irá gastar 10 euros por pessoa de metrô até o aeroporto de CDG, o voo chegará em Luton, de onde você gastará mais 15.50 Libras por pessoa de trem até Londres. Ou seja, só no deslocamento Paris - aeroporto, aeroporto Londres você irá gastar mais R$ 210 de trem/metrô. Dando um custo total de R$ 600, em torno de 85 Euros por pessoa e gastar no mínimo 5 horas até chegar ao seu hotel. Não sei a data exata da viagem de vocês, mas para Abril, você consegue achar facilmente passagens no trem eurostar pelo mesmo preço, e muito mais prático, sem toda burocracia e restrições dos voos. Mas fazer o que, agora que já comprou, só resta aproveitar a viagem.

Outra detalhe, depende da sua sorte, mas a easyjet costuma ser bem chata quanto a bagagem de mão, se não estiver dentro dos limites deles, você terá que pagar na hora, e custará bem caro..
#929905 por MarcosPereira
16 Fev 2014, 23:32
Gabriela,

O problema é que você pesquisou os trechos de trem nos sites errados, provavelmente induzida por propagandas maliciosas do Google. Raileurope é uma revendedora e quando você pesquisa os trechos de trem, eles não só omitem as promoções, como cobram sobretaxas. A Easyjet também omite sobretaxas, como a de bagagem despachada e de uso de cartão de crédito. VocÊ pagou 384 (uns 110 euros), ao passo que o trecho de trem comprado na Eurostar com antecedência começa a partir de 50 euros. Por fim, as estações de trem da Eurostar são mais centrais em Paris e Londres, você gasta menos tempo de deslocamento e costuma sair mais barato do que os transfers a partir do aeroporto. Fica a dica para as futuras compras.

Com relação a eventos, há vários na Holanda na primavera. Tem outros festivais rolando no Keukenhof nessa época, um deles o da Tulipa, no dia 3 de maio. Recomendo a leitura:

http://www.keukenhof.nl/br/
#930045 por GabrielaVMS
17 Fev 2014, 12:35
::putz::
Vou ali bater a cabeça na parede e já volto.
Será que alguém consegue antecipar minha próxima burrada? ::essa::
Para fazer esses trechos até os aeroportos eu não posso utilizar os passes que que foram recomendados nos posts anteriores?

Além dessa, ainda estou com treta com o site [url]agoda.com[/url]. Os fdp colocaram cancelamento gratuito quando fui fazer a reserva e quando fui cancelar não reembolsável. Mandei email e formulário pelo site. Depois conto a resposta.
Outra reserva do booking tb está dando dor de cabeça. Reservei por 208 euros e recebi um email do hostel dizendo que vai me cobrar 248 + 5% :evil:

Tirando esses tropeços, to mó empolgada ::otemo::
#930200 por MarcosPereira
17 Fev 2014, 19:05
Isso não é burrada, vem do fato de que você teve pouco tempo para planejar sua viagem. Mas, como tudo na vida, serve de aprendizado.

Para ir ao aeroporto de Londres, depende do aeroporto, mas basicamente você vai pagar um pouco a mais do que já pagará pelo "passe". O de Amsterdã cobre o aeroporto e em Paris não é um passe, é o ticket de 10 bilhetes, que vale para as zonas 1 e 2. Recomendo estudar o mapa do metrô de Paris, é só jogar o nome no Google que aparecem links explicando. Mas o transporte até eles é tranquilo e custa barato. O ruim mesmo é a inconveniência de ter que pegar algumas conexões e a espera que tem que ter no aeroporto, você tem que sair com uma antecedência bem maior do que precisaria para pegar um trem.

Com relação a cancelamento gratuito, ao menos no Booking eu nunca tive problemas. E olha que já cancelei muuuuita coisa. Mas isso depende também da reputação do lugar e, principalmente, das regras de cancelamento. Tem que ler as letras miúdas antes de reservar.

Que bom que você tá empolgada, toda viagem tem seus percalços. O que importa é a parte boa que está por vir, o resto é aprendizado.
#930209 por xxxxxxxxxx
17 Fev 2014, 19:28
Como o Marcos falou, isto acontece, mesmo os mais experientes já cometeram erros parecidos, mas com o tempo a gente vai ficando calejado com os próprios erros e começa a ficar atento aos detalhes que podem complicar as coisas.

Quanto aos passes, o Marcos já comentou algo, só vou complementar. Se você chegar em Londres pelo aeroporto de Luton(provavelmente seja este), o Oystercard e travel card não cobrem o deslocamento, você tem que pagar ele a parte. Se for no trem, irá custar uma 15 Libras, mas existe a opção de ir com ônibus(http://www.easybus.co.uk/), vai ficar um pouco mais barato do que o trem caso você compre com antecedência, mas é um pouco mais demorado do que o trem.

Em Paris, praticamente todas as atrações ficam nas zonas 1 e 2 do Metro e o aeroporto fica na zona 6, então você pode comprar 10 tickets para as zonas 1 e 2 e usar no seu dia, pois eles serão muito mais baratos do que comprar um ticket com cobertura até a zona 6, e no dia que você for ao aeroporto, você compra só um ticket separado até o aeroporto
#930298 por juliad
17 Fev 2014, 23:11
no booking já cancelei bastante coisa também - sempre contactando o hostel. normalmente são lugares pequenos e o pessoal é de boa. sem contar que nem sempre lotam e provavelmente estão acostumados com cancelamentos.

uma dica boa para reservar hostels é usar o booking/hostelworld como pesquisa e daí ir direto no site do lugar. às vezes sai mais barato, às vezes não. é loteria.

acrescentando o que o Adriano e o Marcos falaram sobre Londres, considere, além dos gastos, a distância dos aeroportos. Luton e Gatwick ficam na PQP e levam séculos até a cidade.

para pesquisar trens em geral, o site alemão da bahn.de é puro amor, vai lá! preços e horários, tudo ali!
#930902 por GabrielaVMS
19 Fev 2014, 16:52
As reservas foram reorganizadas. Os dois sites me responderam no dia seguinte. Acho que poderiam deixar as informações mais claras para evitar esses sustos. Fiquei um pouco desconfiada das ambiguidades do site agoda.com. Com relação a reserva do booking.com, segundo explicação do locador do imóvel, há uma nova taxa de 5% do governo e que tem que ser cobrada a parte. Por não ser um hotel, mas um apartamento, há uma taxa de 30 euros, que segundo eles estava descriminada na reserva, eu não vi. O valor total será 238 euros + 5%. Mas tudo bem, todos me responderam, me esclareceram e nenhuma cobrança indevida será feita.
Saquei o esquema dos tickets de Paris, Marcos e Adriano. Quanto aos aeroportos em Londres, chegaremos pelo Londres Gatwick (North Terminal) e partimos pelo Londres Southend. Se tiverem algum toque...
Acabei comprando o trem de Berlim para Paris pelo bahn.de, valeu Julia!

Filmes para entrar no clima:
Paris, te amo
Meia noite em Paris
Adeus, Lenin
Sherlock Holmes
Asas do desejo
Adorei os três primeiros e ainda não vi o ultimo. Alguma sugestão?

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