Canivetes... Qual comprar?

Raphael,

não conheço os canivetes da tramontina, mas teria dó de corta galhos com o meu Spartan. Rs!

Caro Raphael,

Primeiramente me desculpar com o Batata por atropelar uma pergunta feita à ele...

A resposta é nenhum dos dois! Estas tarefas devem ser desempenhadas por uma faca de bushcraft, ou por um canivete que tenha uma serra para madeira como o SAK ( victorinox ) Outrider por exemplo.

Qualquer um dos dois canivetes que você citou se usá-los ( lâminas ) para cortar galhos mais grossos ou bambú ( principalmente ) irá rolar o fio ( no caso do SAK ) e/ou causar pequenas fraturas ou dobras no caso do tramontina.

Mas se só tivesse as duas opções que você citou, o victorinox sem sombra de dúvidas! ( mas leve em algum cantinho da tralha duas tiras de lixa para metal grana 180 e 600 para refazer o fio do mesmo, pois é líquido e certo que ele ficará sem corte rapidinho... ).

Mas lembre-se que em atividades outdoor mesmo que tenha que se sacrificar um pouco no quesito peso, é preferível ter a ferramenta correta e apta para o "serviço" do que adptar/improvisar uma e correr o risco de se ferir com a mesma ou com a tarefa a alguns kms da assistência mais próxima!

Batata,

Pode confiar no que lhe afirmo: estas tarefas o Spartan desempenha fácil... ( tirando o problema de ficar cego ou rolar o fio ).

E não tenha dó dele não, pois o bichinho foi feito para ser abusado! E olhe que mesmo sofrendo abusos é bem provável que ele ainda fique para seus filhos...

Quando eu tirar as fotos e postá-las ( grato pelo tutorial ) verá que o meu "pobrezinho" penou mais que os 300 de Sparta, mas ainda dá conta do recado! Hoje em dia ele é mais usado para tarefas domésticas ou para emprestar para amigos; diria que é uma merecida aposentadoria!

pow vlw cabral
queria saber a opiniao de outros tb
vlw cabral, abraço .

galera , a guepardo ta imitando os canivetes da victorinox
olha a imitaçao do rescue tool
http://www.imperiodapesca.com.br/detalhes.asp?NLevel=5&IdProd=1778

Pessoal,

Acho que o canivete abordado neste tópico ( com muitas e boas fotos ) é a resposta aos anseios e necessidades de muitos amantes de esportes outdoors; e a grande vantagem: muito boa qualidade a um preço mais que razoavel! O fórum é da Spyderco, mas o canivete é o Spyderco Byrd Wings ( produzido na China, mas com alta qualidade ). Acho que vou aumentar meu ajuntamento...

http://www.spyderco.com/forums/showthread.php?t=31675

Uma sugestão:

acessar e cadastrar no site www.cutelariavurtual.com.br.
Lá parece ter boas opções.

Também tem o www.lojatudo.com.br.
Mas se preparem porque são caros!!!

Abraços.

galera , da uma olhada no topico de canitece suiço , responde lá a minha pergunt ;D
vlw

Piada.

Raphael_C escreveu:galera , a guepardo ta imitando os canivetes da victorinox
olha a imitaçao do rescue tool
http://www.imperiodapesca.com.br/detalhes.asp?NLevel=5&IdProd=1778

Caro Raphael,

Para responder suas dúvidas há a forma rápida e a forma menos errada; optarei pela segunda mesmo que fique extensa e enfadonha, mas os amigos sempre terão a opção de simplesmente pular o “tratado”!

Em termos de cutelaria, não existe o melhor aço, mas o aço que com o devido tratamento térmico juntamente com a geometria de lâmina e de fio irá apresentar o melhor desempenho para uma dada tarefa em determinada situação.

No caso do aço das lâminas dos SAK ( swiss army knives, nossos venerados Victorinox ), que é pelas informações da própria Victorinox, o DIN:X55 CrMo14 ou DIN 1.4110 ( ambas designações alemãs ) com a seguinte composição:C- 0.55-0.75, Cr-16-18, Mn- 1.0, Si-1.0, Mo- 0.55-0.75 e V-0, com uma dureza de 56HRC ( +- 1 ), é para um canivete multiuso um aço adequado, pois tem alta resistência à corrosão ( não é inoxidável como costumamos chamar aqui no Brasil e sim stainless que é o termo inglês que descreve melhor, pois sua tradução é “menos manchável” ), tendo como desvantagem ser demasiado “mole”, o que faz com que perca o fio rapidamente. Por outro lado, esta mesma “desvantagem” de ser “mole”, faz com que seja facilmente reafiável à campo ( o que é uma grande vantagem ). Outras características que também podem ser consideradas vantagens ou desvantagens de acordo com o uso e a situação é o fato de ser mais propenso a “rolar” o fio ou sofrer “achatamento”ao invés de sofrer microfraturas no mesmo, e também de sua lâmina ter maior capacidade de absorver impactos sem sofrer fratura ( mas por outro lado sofre deformação/entorta ). Sua lâmina FFG ( full flat ground ) algo como desbaste integral da “espinha ao fio” faz dele um fatiador excepcional, mas por outro lado lhe retira um pouco da resistência e da capacidade de “rachador” de ramos, gravetos e lenha ( função que convenhamos não é a mais recomendada para uma lâmina dobrável ).

Como dica, se alguém precisar usá-lo desta forma, a melhor maneira de fazê-lo sem comprometer muito a integridade do canivete, é dobrando a lâmina como se fosse fechá-la e mantendo-a em posição de “L” e desta forma colocá-la sobre a madeira a ser partida e com outro toco de madeira ( não usem pedras... ) bater em sua espinha para ir lascando a madeira. Desta forma não se força a mola/retentor/batente da lâmina, o que poderia comprometer a integridade da peça.

Em situações de campo SEMPRE dar preferência à lâminas com algum tipo de trava, pois representam menor risco de fechar sobre os dedos do usuário durante o uso ou execução de uma tarefa, o que pode ser catastrófico em um ambiente distante da ajuda especializada mais próxima.

Outro ponto a se levar em consideração é a questão de ter a possibilidade de abertura da lâmina principal com uma só mão. Pode parecer trivial, mas imaginemos uma situação de rapel por exemplo quando só se tem uma mão livre... ou no caso de uma trilha onde uma das mãos forçosamente está ocupada ou “presa” em um espinheiro, emaranhado de cipós, etc.

Por fim, um canivete com um clipe de fixação ( estilo clipe de caneta ) também é desejável, pois posiciona a lâmina sempre em uma mesma orientação e normalmente em um local mais acessível ( borda do bolso ao invés do fundo do mesmo ), além do fato de dificultar a sua perda ao “escorregar” para fora do bolso ao se sentar, deitar-se, rastejar, escalar, nadar, etc.

Focando agora mais especificamente na questão das marcas, a Tramontina não é reconhecida por ter o melhor tratamento térmico em suas lâminas, e isso por si só já é uma grande desvantagem. Outra coisa é que ela usa na maioria de suas facas “de campo”, o aço 420. Como já comentei, o aço por si só não bom nem ruim, mas com o tratamento térmico aquém do ideal, o 420 é reconhecidamente um aço muito “mole”, que apesar da maior tolerância à corrosão, perde o fio extremamente rápido!

Só a titulo de informação, a marca Buck usa muito um “primo/irmão” do aço 420 em suas facas de campo e em alguns de seus canivetes, que é o 420HC ( HC significando high carbon ) e com um tratamento térmico excepcional, normalmente realizado por uma empresa terceirizada cujo dono é Paul Bos, reconhecidamente uma das pessoas que mais entende de tratamento térmico nos EUA e no mundo, e por isso são lâminas muito boas, que retêm o fio decentemente ( nada de excepcional ), mas que pelas características intrínsecas do aço, aliadas ao tratamento térmico e geometria das lâminas tornam estas facas excelente opções para usos variados à campo ( e são relativamente baratas quando comparadas à outras marcas ).

Caro Raphael,

A linha Byrd da Spyderco ( é produzida na China para baratear custos, mas sob controle e supervisão de técnicos e engenheiros da Spyderco ) em aço 8Cr13MoV; qualquer um dos modelos que lhe agrade estou certo que você ficará muito bem servido.

Há também uma linha recém lançada pela Buck, que são os modelos Vantage, em aço S30V no Pro ( o S30V é uma das atuais coqueluches em termos de aço para cutelaria... ), em aço Sandvik 13C26 no Avid ( este é um aço sueco que é muito resistente a impactos e pega um fio assustador... ) e em aço 420HC no Select ( já comentei sobre o 420HC da Buck... ).

A Cold Steel é outra que apresenta inúmeros itens de qualidade em aço AUS8 ( um aço japonês que com o devido tratamento térmico – e o da CS é muito bom! – tem um fio excelente e relativamente durável ). Neste caso faça opção pela linha que apresentar o sistema de trava chamado “Tri-Ad-Lock”, que na minha opnião e de muitos experts é o melhor e mais robusto do mundo!
Só para deixá-lo de queixo caído, dê uma olhada neste vídeo nos testes que o criador deste sistema de trava e que também desenhou o canivete que está sendo testado postou no YouTube:

http://www.youtube.com/watch?gl=BR&v=d13LlddW-Ho

Eu tenho um deste e posso lhe assegurar que confio mais nele do que em qualquer faca da Tramontina, mesmo as Commanders ( tenho a 1 e a 2 ).

E claro, os modelos de abrir com uma só mão e trava ( e há ainda um “fresquinho” com clip ) da SAK.

Por cerca de R$200,00 você encontra alguns modelos da Spyderco no mercado livre ( em lojas online aqui do Brasil eles normalmente estão acima da faixa de R$300,00 ).

Vou ver se semana que vem consigo fotografar meu ajuntamento para postar aqui; você poderá vê-los lado a lado e ter uma idéia do tamanho e solidez dos mesmos ( SAKs, Spydercos, Byrd, Cold Steel, Buck e Lone Wolf )

Aqui peço licença aos administradores e frequentadores deste fórum de canivetes para postar uma "panorâmica" do meu ajuntamento de lâminas:

Parabéns Cabral!

Batata,

Obrigado pela gentileza!