Roteiros de Viagem na Europa
#899335 por leolac
22 Nov 2013, 18:32
Olá a todos!

Estou com passagem já comprada para outubro, chegando em 11/out/2014 em Amsterdam, com volta para o dia 24/out/2014 por Zurique. Pretendo fazer o trajeto entre as duas cidades de carro, parando em algumas cidades. Em princípio, meu roteiro seria o seguinte:

12/out - Chegada a Amsterdam
13/out - Amsterdam
14/out - Amsterdam
15/out - Amsterdam - Antuérpia ou Roterdã - Brugges
16/out - Brugges - Gent - Bruxelas
17/out - Bruxelas
18/out - Bruxelas - Reims
19/out - Reims - Luxemburgo - Strazbourg
20/out - Strazbourg - Colmar
21/out - Comar - Berna - Inerlaken
22/out - Interlaken - Lucerna - Zurique
23/out - Zurique
24/out - Zurique - Brasil

Gostaria da opinião sobre o meu roteiro de quem conhece essas regiões. Trocariam alguma cidade para dormir? Há alguma cidade não citada nessa região que valha a pena uma visita ou pernoite??

As principais dúvidas que tenho são:
Onde dormir:
Gent ou Brugges?
Reims ou Luxemburgo?
Berna ou Interlaken?

Deveria incluir no roteiro:
alguma cidade da Holanda?
Roterdã ou Antuérpia, as duas, ou nenhuma?
Incluir Nancy?
Incluir Metz?
Vale uma visita a Liechtenstein?

Obrigado e ficaria ainda mais agradecido com opiniões.
Editado pela última vez por leolac em 26 Nov 2013, 17:33, em um total de 1 vez.


#899508 por xxxxxxxxxx
23 Nov 2013, 13:24
Olá

Não acha que está um pouco corrido? Você vai passar o dia todo dirigindo e quando chegar a cidade estará cansado de dirigir que não irá conseguir aproveitar muita coisa. Alem disto depois de dirigir metade do dia para chegar ao próximo destino não vai sobrar tempo para quase nada.

Acho que você já tem lugares demais para pensar em incluir algo, na verdade eu cortaria metade dos locais.

E finalmente eu não faria Holanda e bélgica de carro, é extremante complicado e caro estacionar e circular de carro por estas cidades, e todas elas são muito bem servidas de transporte público, ou seja você não precisará de carro para quase nada. Eu faria a parte até Bruxelas de Trem, e aí sim alugaria um carro para o restante, mas isto deste que aumente o tempo, pois com o planejamento atual, eu acho que não vale a pena.
#900043 por leolac
25 Nov 2013, 09:18
Olá Adriano,

obrigado por sua resposta. Gostei da possibilidade de fazer Holanda e Bélgica de trem. Vou avaliá-la.

Quanto ao fato de ficar corrido, essa era mesmo uma de minhas duvidas. As distâncias são curtas (por volta de 200 km), mas mesmo assim eu vou ver se tiro algumas cidades. Além disso, estou considerando manter algumas bases e conhecer outras cidades no esquema bate-volta, como Estrabsburgo e Colmar, Bruxelas e Brugges, etc.

Dirigir não é um problema pra mim, na verdade gosto bastante e dirigir e explorar o interior dos países. Mas não quero, de forma alguma, fazer alguma coisa corrida.

Que modificações vc me sugere no meu roteiro?
#900330 por xxxxxxxxxx
25 Nov 2013, 20:22
Mesmo sendo "relativamente" perto, dirigir 200 e poucos Km irá lhe consumir umas 3 horas somente dirigindo, acrescente a isto o tempo que irá gastar com fazer/desfazer as malas, check-out dos hotéis, check-in, etc, se bobear, facilmente você gastará umas 5 ou 6 horas todo dia somente em função de se deslocar para a próxima cidade.

A ideia de fazer bases em locais centrais e explorar as redondezas é a melhor alternativa para explorar o interior, fazendo uma base, você não precisa ficar fazendo malas e check-out/check-in todo dia, simplesmente acorda toma café, pega o carro, passeia o dia inteiro e a noite volta ao hotel descansar, sem toda a chatice da burocracia de trocar de hotel todo dia.
#900390 por MarcosPereira
25 Nov 2013, 22:06
Leolac,

Eu, Adriano e alguns outros somos da ala "slow travel" do fórum, gostamos de aproveitar o que os lugares têm a oferecer e otimizar a relação entre benefício e custo. Já outros viajam exatamente da forma como você planejou e gostam. Eu frequento outros fóruns além desse e noto que os viajantes do segundo tipo costumam se arrepender mais do que os do primeiro, por N motivos que listei num dos guias da minha assinatura. Por isso, via de regra recomendamos tirar um pouco o pé do acelerador.

Na Holanda, muita gente gosta de Delft, que dizem ser muito bonita. Roterdã é uma cidade grande, industrial, seu forte é a arquitetura moderna, contrastando bastante com o restante da Holanda medieval. Na cidade, destaque também para o Madurodam, que é a Holanda em miniatura. Perto de Roterdã recomenda-se Kinderdjiik, uma vila com moinhos, boa para pedalar, além de The Hague, cidade costeira, com um pouco de arquitetura medieval. Também com moinhos há Zaanse-Schaans, essa mais próxima de Amsterdam. Para quem gosta de queijo, há Edam e Gouda. Próxima dessas há o vilarejo pesqueiro de Marken, com suas casas coloridas nos tons clássicos holandeses. Enfim, tem muita coisa na Holanda, se quiser ver.

Antuérpia já fica na Bélgica, é outro tipo de arquitetura, de ritmo. É uma cidade medieval. Brugges e Gent também são medievais, mas a primeira é menor, mais relaxante, enquanto Gent é mais viva, cidade universitária, com vida noturna mais agitada. Então depende do seu perfil. Só não acho legal planejar ir às duas no mesmo dia. Brugges costuma agradar mais, então você pode ir direto para Brugges e se estiver cansado de lá, vai para Gent.

Há quem goste de Bruxelas e não são poucos, mas vejo que a maioria gosta mais do interior da Bélgica e não gasta mais do que um dia na cidade, muitas vezes até menos.

Não li a respeito de Reims, Metz e Nancy, então não sei te ajudar. Estrasburgo eu conheci e gostei muito, mas dizem que é bem parecida com Colmar. Basicamente, é uma Colmar um pouco maior. Tenha isso em mente na hora de distribuir o tempo da viagem.

Liechtenstein eu não conheço, mas não faria mais do que uma breve parada lá SE estivesse no caminho, considerando que os outros destinos costumam agradar mais e numa viagem é preciso estabelecer prioridades.

Com relação à Suiça, não estive lá, mas é muito mais comum as pessoas gostarem de Berna, Lucerna e Interlaken do que Zurique, alguns guias chegam ao ponto de recomendar evitá-la por ser das cidades suiças menos interessantes. Já lugares como Interlaken parecem merecer bem mais do que uma breve passagem.

EU priorizaria um desses países e investiria mais nele do que nos outros. A Suiça me parece ser o mais popular dos três, acho que nunca li nenhum relato de quem não tenha saído de lá realmente deslumbrado. Tenha em mente também que está no top 5 de países mais caros de toda a Europa. Então uma sugestão é fazer o pacote "basicão" que o pessoal aqui no fórum faz - 3 noites em Amsterdam, 1 em Bruxelas, uma em Brugges (ou duas numa só cidade, com bate e volta para a outra), umas duas pelo meio do caminho, para quebrar a viagem, e o resto distribuído pela Suiça.
#900662 por leolac
26 Nov 2013, 16:56
Obrigado por suas sugestões, Marcos e Adriano.

Eu também não sou adepto de fazer as principais cidades de forma corrida. Onde há muito a ver, pretendo disponibilizar mais noites. No caso do interior, em que geralmente as cidades são menores e demandam menos tempo, não me importo de ir parando. Aliás, acho essa uma das vantagens de se percorrer o interior de carro (já fiz isso na Itália, Portugal e Alemanha e guardo ótimas recordações. Mas para isso, busco limitar a distância a ser percorrida (máximo de 200 a 250 km/dia). Tenho um hábito de deixar uma mala pequena específica para essas paradas rápidas, o que me poupa tempo.

Acho o esquema bate volta válido quando as distâncias são curtas (máximo de 1h 30 min cada trecho). A desvantagem é não explorar a cidade ao final do dia e à noite.

Pretendo deixar 3 noites para Amsterdam e mais 3 para a Bélgica. Essas são os pontos de maior interesse da minha viagem. A França e Luxemburgo seriam apenas pontos de parada entre a Bélgica e a Suiça. Pretendo pernoitar entre 2 e 3 noites no norte da França, mais para quebrar a viagem mesmo.

Da Suiça, só conheço Genebra. Acredito que dê pra aproveitar muitos outros pontos, conforme sua sugestão. Zurique é um ponto de pernoite obrigatório, já que meu vôo sai de lá. Mas, seguindo sua sugestão, vou deixar para apenas um dia e uma noite e focar mais em outras cidades do país.

Penso em mudar meu roteiro para:

12/out - Chegada a Amsterdam
13/out - Amsterdam
14/out - Amsterdam
15/out - Amsterdam - Brugges (talvez com pernoite em Gent)
16/out - Brugges - Bruxelas
17/out - Bruxelas
18/out - Bruxelas - Luxemburgo
19/out - Luxemburgo - Estrasburgo
20/out - Estrasburgo (com bate-volta a Colmar)
21/out - Comar - Berna
22/out - Berna - Interlaken (talvez só bate-volta)
23/out - Interlaken - Zurique
24/out - Zurique - Brasil

O que acham agora?
#900664 por leolac
26 Nov 2013, 16:58
Errata:

12/out - Chegada a Amsterdam
13/out - Amsterdam
14/out - Amsterdam
15/out - Amsterdam - Brugges (talvez com pernoite em Gent) - 248 km
16/out - Brugges - Bruxelas - 96 km
17/out - Bruxelas
18/out - Bruxelas - Luxemburgo - 220 km
19/out - Luxemburgo - Estrasburgo - 220 km
20/out - Estrasburgo (com bate-volta a Colmar) - 150 km (ida e volta)
21/out - Estrasburgo - Berna -238 km
22/out - Berna - Interlaken - 58 km
23/out - Interlaken - Zurique -117 km
24/out - Zurique - Brasil


Como as distâncias são curtas e costumo sair cedo, acredito que ao final da manhã já estarei no destino final, devidamente acomodado e sem pressa.

Obs - ainda existe a forte possibilidade de fazer Holanda e Bélgica de trem, conforme sugeriu o Adriano.
#900708 por MarcosPereira
26 Nov 2013, 19:18
Acho que ficou factível. A parte da Suiça ficou corrida, mas com apenas 12 noites em 4 países não poderia ser diferente, alguma parte ficaria prejudicada. Se você tem experiência com esse tipo de viagem, melhor ainda.

Quanto a fazer de trem, a desvantagem é que você ficará amarrado aos horários e destinos que o trem permite. Por exemplo, ficaria meio inviável fazer Amsterdam-Brugges com possível pernoite em Gent. Nesse caso, eu sugeriria fazer Amsterdam-Antuérpia-Brugges, com parada na Antuérpia e pernoite em Brugges, deixando Gent de fora. Pois o trecho de trem de Amsterdam a Brugge envolve conexão na Antuérpia ou em Bruxelas, necessariamente. Gent seria um desvio a mais. Também não há trens diretos de Estrasburgo a Berna, você terá que fazer conexão.

Alugar carro não é má ideia, se você está acostumado a dirigir na Europa. Lembre-se que em alguns países como a Suiça exigem um selo de pedágio. A regra geral é evitar carros nas cidades grandes, como Amsterdam e Bruxelas, então nas demais pode ser que funcione. Há também a questão de pegar um carro num país e largar o outro pagando taxas que por vezes podem ser abusivas, você pode fazer a simulação dos custos de aluguel na autoeurope.com e de custos com pedágio e gasolina em viamichelin.com
#900719 por leolac
26 Nov 2013, 19:39
Sim, um dos grandes problemas é o custo do carro, mas infelizmente não tem outro jeito se vou entrar por um país e sair pelo outro. O custo gira em torno de U$ 1.200,00 para 9 dias. Bem alto.

Quanto à Suiça, está bem no limite mesmo, mas não disponho de mais tempo. Teria duas opções: tirar um dia de Estrasburgo ou cortar Interlaken. Essa última, por ser estação de esqui não me atrai tanto. Talvez eu opte pela segunda opção.

Mais uma vez, muito obrigado. Por sua ajuda. Vou consultar o Via Michelin.
#900756 por xxxxxxxxxx
26 Nov 2013, 21:37
O que ajuda a diminuir o custo do aluguel de carro na Europa é tentar não devolve-lo muito distante da cidade onde alugou ele, por exemplo, se conseguir encaixar alguns trechos de trem no meio do roteiro ajuda bastante, pois você irá devolver o carro mais perto da base onde alugou, aí seria só pegar um trem e alugar um novo carro na próxima cidade.

Quando estive na Holanda/Alemanha a alguns anos atras a trabalho, isto ajudou a diminuir bastante o custo do aluguel do carro. Mas se daria certo no seu roteiro, eu não sei, teria que pesquisar as opções de trem e fazer algumas simulações para ver se vale a pena.
#1225593 por mvboas
18 Out 2016, 04:14
Ola,
Estou pensando em fazer a viagem da Belgica ate a Suiça de carro. Quais cidades você acha que valeria a pena conhecer nesse trajeto? E quais as mais indicadas para dormir? Meu foco principal é a Suíça, só tenho 4 dias. Obrigada!
#1225773 por mariojr
18 Out 2016, 18:59
Belgica e Suica de carro em quatro dias ? É sério isso? ::essa::

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