Guias e troca de informações sobre destinos no Sudeste Asiático: Tailândia, Vietnã, Timor-Leste, Singapura, Mianmar, Malásia, Laos, Indonésia, Filipinas, Brunei e Camboja


#213769 por Apnana
18 Nov 2005, 23:21
Oi, Pedro!
Neste site que o Zeba indicou tem alguns voos internacionais. Londres-Beijing, por exemplo, sai por mais ou menos 450 dólares. Nâo vi ainda outras opções. Mas olha, não fica se torturando vendo preço de passagens. Agora passou!! Si lá, eu depois que compro uma coisa, detesto saber os preços.

#213898 por Zeba
19 Nov 2005, 16:00
<font face="Times New Roman"><font size="3"><font color="navy"> Apnama, bom saber q vc gostou dos sites e olha q esses eu nem consulto com frequência, apenas qdo se trata de China mesmo. Imagina os meus favoritos...Pena q ainda estou recuperando-os (pelo menos tentando) depois de perder mais de 200 págs. de dicas e sites como esses devido à uma formatação de HD fora de hora...

O preço do ticket tá bom mesmo (pra mim nenhuma novidade pq sempre cruzo com preços assim) mas cuidado com as taxas. Acho q "bateria na trave" dos US$ 600,00. Uma vez ouvi dizer de um vôo pra China (ou seria Japão ?) saindo do Brasil por mais ou menos US$ 1.600,00 / U$ 1.800,00 (varig ??) e numa dessas valeria comprar aqui mesmo afinal o total seria praticamente o mesmo, com a vantagem do parcelamento pois "tem coisas q o dinheiro não compra, para todas as outras existe o parcelamento".

Qto ao lance da China, não sei pois no meu entender a China está "do outro lado, na outra margem" e por isso seria uma trip diferente. Eu combinaria ela mais com Hong Kong (qqr coisa nem q seja apenas pra tirar o visto Chinês, dar um rolê pelo aeroporto "Blade Runner", tirar umas fotos da baía de HK, ver uns arranhas-céu e almoçar no restaurante flutuante...), Tibet, tour overland básico pro Nepal e de lá, vôo barato para Bkk. Cuidado q aí teriam 2 vôos "básicos" (pelo menos até inaugurarem a nova ferrovia. E China se viaja por trem, mais um ou outro vôo providencial aqui e ali) q somando os preços não ficariam tão básicos assim...

China com Sudeste Asiático acho q fica meio esquisito pra quem tá sem tempo, sei lá, algo como Europa básica com Rússia (e olha q adoro as diferenças, daí meu "xodó" por viagens volta ao mundo...) mas às vezes nao combina, a não ser como vc fêz colocando <b>Escandinávia</b> (europa do norte e não a central) com Rússia, aí sim. E nessa tem sim os contraste gritantes mas é diferente.

Digo isso pq vai ter q pular muita coisa legal e vai ficar um buraco na trip, a China é muito grande e tem muita coisa pra ver. Prefiro Tailândia + Indochina, acho q faz mais sentido. Se fôr colocar China no meio (obviamente estou falando de viagem sem muito tempo), vai ter q pegar uns vôos básicos aqui e ali ($$$) e numa dessas vai perder coisas imperdíveis e coisas imperdíveis não se pode perder !!

Ah, e claro q não tô falando pra não ir pra China (seria um absurdo), só estou dizendo pra tomar cuidado na combinação dos destinos e não nos destinos em si. Tailândia + Indochina é uma trip, China + Tibet ("as so speak" afinal o Tibet pertence a China. Engraçado, kd esses gringos babacas idealistas cheios de querer salvar o mundo ? A China invadiu, matou <i>zebalhões</i> [;)] de inocentes e a comunidade internacional ficou olhando, morrendo de medo afinal quem encararia o poderoso exercito chinês ? mais fácil encarar um exercito falido como iraquiano...) + etc é outra. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa. E mais, ano q vem inaugura a ferrovia pro Tibet...

Tava lendo sobre uma trip por terra Beijing - Bangkok passando pelo Laos (só alguns pouquissimos dias) onde o casal deixou um monte de coisas legais de fora e achei q a trip ficou banguela. Acho q isso pode acontecer na trip do nosso caro amigo Pedro, por isso comentei q achei esquisita (volto nisso depois).

Vc perguntou sobre os vistos, eu tirei tudo em Bangkok mesmo, sem neuras nem stress. Eqto meu passaporte estava passeando pelos consulados asiáticos da vida eu tava curtindo em ilhas/praias lindissimas.

<b>Dependendo da fronteira</b>, alguns países vc tira na entrada mas outros não. Vietnam é um deles. China tem q tirar com antecedência tbém.

Esse lance de entrar por um país e sair por outro depende muito. Obvio q vc pode fazer mas em alguns terá pagar (muito) mais por isso, vide o caso do Pedro. E tem q tomar cuidado com o lance do "onward ticket". Já tive q desembolsar mais de U$ 700,00 por um ticket q nao usei (consegui reembolso depois mas ainda morreram uns U$ 60,00, fora o stress). Saiba q o pessoal do "golden bubble world" muitas vezes passam batido nesse lance de ter q mostrar ticket de sadia mas nós ("the real world"), não necessariamente. É uma regra das cias aereas, não necessariamente de imigração mas melhor atentar pra esses detalhes.

Oi meu caro Pedro,

Essa sua pergunta vou ficar devendo mas acho q a Apnama já respondeu. Não sei se vc é bom de conta mas vamos lá :

Imagina todas as cias aéreas européias q vc conhece, eleve o total por aquelas q vc não conhece (ué, se vc nao conhece como vai saber ? Chute algumas centenas...). Agora faça a mesma coisa com as cias do Oriente médio e da ásia. Coloque algumas da Oceania, some tudo e depois tire uns 25% do total e por aí vc terá uma idéia APENAS das cias q fazem euro - asia (Não tô contando com as desconhecidas de CHARTER). Viu como o q não falta é opção ? E nem contei aquelas com as quais eu não viajo (americanas + indianas + egipcias) nao por questões de segurança mas por principios mesmo a não ser q seja um vôo interno mas aí já são outros quinhentos.

Mas tem um montão, as do oriente médio costumam ter os melhores preços e são excelentes. Uma vez estava pesquisando um vôo barato para Bangkok saindo da Europa e trombei com uma cia q nunca tinha ouvido falar e cujo nome não vou dizer. Dei uma pesquisada pra saber quem era e descobri q ela era uma das q encomendaram aquele airbus gigante então já deu pra sentir q a cia era das boas.

Eu aprendi isso com uma francesa charmosíssima (francesa charmosa ? desculpem-me a redundância) q conheci no aeroporto de Bangladesh (ela tava vindo da India e eu do Nepal). Ficamos trocando ideias e depois descobri q ela ia voltar pra casa, saindo de Bangkok, voando de IRAN AIR. Achei o máximo ! E nem sabia q existia essa cia aerea. Algumas cias podem ser desconhecidas mas nao tô descuidando do quesito segurança e as cias a q eu me refiro (vide o exemplo do AIRBUS) são ótimas, nada de "kombi com asas" ! [:)]

Qto ao seu ticket e roteiro, o preço de U$ 1.850,00ish acho q estaria no preço (voando com um ticket apenas, saindo do Brasil e coisa e tal) mas aí teve toda aquela coisa de datas, disponibilidade, etc e numa dessas acabou aumentando bastante pra vc só q aumentou demais !!

Eu me referi seu roteiro como "esquisito" pq acho q vc está começando pela cidade errada (nada contra HCM !! Não se esqueça de visitar o museu e os túneis de cu chin, vai ter uma ótima ideia da guerra vista pelo lado vencedor e nao dos "Rambonecas" americanos da vida). E mais, HCM é uma ótima pedida pra constar no roteiro de qqr pessoa q vá praqueles lados mas é uma pedida pra mais ou menos no meio do rolê, e não no começo.

Se vc equacionar melhor sua trip, não perderá lugares legais e provavelmente não teria q desembolsar ainda mais em vôos q poderiam ser evitados.

A última (desculpem-me o post longo !!), vc já viu um ticket pra Bkk apenas pela South African Air ? Ou vc quer porque quer ir via Europa ? Numa dessas, pode pagar menos (eu acho, dá uma olhada) e se bobear, com a grana q sobra (talvez mais um pouquinho mas é só uma idéia) daria pra fazer um passeio rápido no pais mais desenvolvido (af. do Sul) do mais fascinante continente da terra. Passeio bem "básico" mesmo : tubarão branco, pára-quedismo (ainda no cap. alta (sem trocadilho) aventura, pode ser um bungee jumping básico mesmo. O mais alto - há controvérsias - comercialmente falando está lá) e uns dias no Krueger Park. Se acatar, depois não me culpe de ser o responsável pelo bug africano q vc vai ficar afinal "you can leave africa but africa can never leaves you". humn, África do sul ainda não é a África real (africa real não pode ser racista) mas já é um bom começo.

Seria uma maneira legal de aproveitar melhor o ticket e conhecer outros lugares legais, enriquecendo tua experiência. Um belo jeito de aproveitar o q seria uma simples conexão. Se bem q vc tá fazendo o mesmo, só q na Europa...

Abraços,

(caramba, esse post virou um pergaminho...sorry !)

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#213951 por Apnana
19 Nov 2005, 18:59
hehehe Zeba, eu adoro os seus posts! Suas informações são preciosas para os que querem conhecer a Asia. Esse negócio da China eu venho me questionando muito. Tem milhões de lugares lá que eu gostaria de conhecer, mas fazendo o Sudoeste Asiático tb fica mais apertado. Além disso, pelo que eu andei vendo, os voos internos por lá não são tão baratos.

Engraçado vc falar da Escandinávia e Rússia. Acabei de fazer esta viagem e fiquei fascinada, mas doeu meu bolso.

Na página da Air France tem uma passagem Brasil- Beijing por $1662. Não peguei detalhes, mas talvez seja como vc falou: uma promoção dessas pode valer a pena.Se bem que se eu tiver que ir direto, prefiro ir pela América do Sul. Na verdade eu prefiro o que for mais barato. Vou dar uma olhada nessas cias do oriente médio. A Air France é tranquila para esse negócio de entrar por uma cidade e sair por outra. Eu fiz isso e não tive problemas. Tenho é que ver o preço, né?

Vc já ouviu falar ou conhece uma tribo na Tailândia de mulheres com o pescoço longo?? Sabe onde fica? Há muito tempo em um post falaram sobre elas, mas pelo que pesquisei o tópico não está mais acessível. Vc conhece o Vietnan? Precisou mostrar a passagem de saída? Se eu chegar e sair por terra fica difícil mostrar a passagem, né?
Muito obrigada por suas preciosas informações.
#214250 por Zeba
21 Nov 2005, 10:15
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Oi Apnama, curtindo meus posts mesmo ? "wicked", fico contente. É q às vezes eu me empolgo e dá nisso... rsrs

Dei uma mexida no post anterior pra consertar algumas coisas.

Acho q mais pra frente vou escrever um livro, site, sei lá (já era pra ter feito por sinal...) então já estou treinando (sim, tenho muito q melhorar...). [:p] Ficando apenas no campo de viagens, acho q a galera precisa urgentemente mudar certos paradigmas e assim poderão viajar mais e descobrir o mundo. Numa dessas contribui-se para uma próxima geração mais pensante afinal tem escola de vida melhor do q viajar pra fora ?

Pronto, meu momento filosófico já acabou. Voltando às viagens afinal é pra isso q estamos aqui ! rsrs

Pois é, tinha minhas dúvidas qto a encontrar boas ofertas de vôos baratos na China (lembro q até comentei algo sobre a falta de cia low budget) mas acho q é uma questão de tempo afinal a China tá com a bola toda, daqui a pouco tem olimpíadas e se até a India (e Brasil !!!) têm cias low cost, já já pinta alguma na China tbém. Sei q a galera viaja bastante por trem em trips "overnite" pra economizar tempo e dindin mas as distâncias são grandes...

Sim, dei uma olhada no seu relato, não li todo ainda mas vou fazê-lo. Pareceu uma bela trip mas bem $$$, imagino a mordida no bolso. Legal q vc possa fazer pelo menos uma trip gringa legal por ano, parabéns ! Questão de planejamento e economia braba durante o ano, né ? rsrs

Qto ao ticket da Air France, achei o preço muito bom e acho q menos do q isso não existe. Só q com as taxas deve dar uma bela paulada pra cima então dá-lhe pesquisa pra ver se compensa mesmo. Sim, a Air France é uma daquelas q permitem aquele lance de entrar por uma cidade e sair por outra só q no caso da Ásia e, principalmente, pros destinos q vc está paquerando, tem q verificar afinal Europa/States são sussu mas Ásia, não sei como funciona pra algumas cias. A British é boa nisso tbém e ela cobre praticamente o mundo inteiro. Pelo q vi, o roteiro entrando por bangkok e saindo por singapura (v.v.), por exemplo, é normal pra elas agora beijing e bangkok, realmente não sei dizer.

Sobre as linhas aereas do oriente médio, vc pode aproveitar aquilo q seria um simples "stop-over" pra conhecer algumas maravilhas da antiguidade como Petra, por exemplo. Sim, rolou um atentado pesado na capital Aman (a cia aérea deles costuma ter ótimos preços. "stay tunned" [;)]) dia desses (malditos States !), a região é conturbada (oriente médio, sempre foi e sempre será. Uma pena pois naquela região tbém "tem um algo a mais". Humn, mais uma das minhas favoritas) mas se ficarmos pensando em perigo, não saimos de casa nunca.

Se quiser esticar um pouquinho mais, pode visitar a fantástica Jerusalém (cidade velha) tbém e depois passar um estresse danado e dar uma checada nas pirâmides do egito (pois é, só coisa "básica" mesmo...rsrs). Viu ? O q poderia ser uma simples paradinha entre um destino e outro para reabastecer vc pode aproveitar e dar um belo de um upgrade na sua trip . Pense nisso.

É uma dica mais ou menos q parecida com a q comentei pro nosso caro amigo Pedro, só q em regiões diferentes, of course...

Conheço sim a tribo à qual vc se refere, acho q foi eu quem respondeu aquele post... Ela fica perto da triplice fronteira entre Myanmar (outro país q os gringos idealistas pentelhos - os mesmos q falei anteriormente ! [8D] - ficam fazendo onda, falando um monte, isso e aquilo, como se eles estivessem realmente interessados na população sofrida e bastante necessitada dos dólares dos turistas...), Laos e Tailândia e eu fiz um passeio até lá saindo de Chiang Mai. Apesar da sensação "zôo humano", vale muito a pena.

Visto pro Vietnam (sim, conheço até bem o vietnam), como todos os outros, tirando em bangkok sem burocracia, exigências, tickets, pentelhação. Nem precisa esquentar a cabeça.

Ok, já escrevi demais, de novo...

Keep traveling


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#214301 por pedrocs
21 Nov 2005, 12:22
Pois é, já tinha visto pela South African sim ( num de seus posts em outro tópico acho que te enganaste ao colocar Scandinavian SAS ao invés de SAA), ficaria preço semelhante, porém gostaria de ir pela Europa mesmo. Africa em outros tempos,..., falta tempo para a viagem..., por isso prefiro até pagar um pouco mais, e fazer o trajeto que eu realmente quero, tz em 2007.
#214655 por Zeba
22 Nov 2005, 07:21
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Ok Pedro, blz então.

Apnama, esqueci de falar. Vc comentou algo de ir via Am do Sul. A Malaysian Air voa de Buenos Aires para Kuala Lumpur mas não sei se compensaria o preço. Como essa cia vai via Africa, acho q daria na mesma. Uma vez achei esse vôo por um preço incrível mas foi golpe de sorte mesmo.

Não acredito, porém, q seja melhor do q a SAA (acertei agora !) tbém voando via Africa. Obviamente estou falando pra outros lugares na Ásia q não seja Beijing. Para esse, o preço da KLM deve ser o melhor mesmo.

Independente do roteiro, ticket, gastos, etc, boa viagem à todos !



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#216683 por Betones
26 Nov 2005, 12:15
Estou indo agora em dezembro para Hong Kong, via NYC.
Vou fazer Thailandia e sudeste asiático, numa viagem de 2 meses.

Esse tópico está sendo muito util!! Muito legal!

Alguém sabe se dá para fazer HK - BKK via terrestre?

Abraços
Roberto Fabri

Abraços
Roberto Fabri
#216935 por Zeba
27 Nov 2005, 17:49
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Pois é, o "problema" (se é q podemos chamar isso de problema) é q quanto mais lugares conhecemos, mais lugares queremos conhecer e isso não termina nunca...ainda bem !

Sim, de HKG para BKK dá pra fazer por terra e água. Não é um roteiro muito comum (a galera prefere fazer esse trecho por outros meios mais simples, fáceis e rápidos a não ser, é claro, qdo tem tempo) e acho q a gigante China deve ter alguma coisa a ver com isso.

Além do mais, HKG é muito bem servida pelas principais linhas aéreas e funciona mais como "stopover" entre um destino e outro do q necessariamente um destino "itself". Mas sei lá, desde q se tome algumas precauções em relação à certas "pérola$" de (e no) roteiro, não é nenhum bicho de sete cabeças mas obviamente tem q pesar certos perrengues como visto, transporte interno, conciliação de horários, fronteiras, perda de tempo, burocracia, demora, etc

Coloquei alguns posts em outro forum, procure por Androc. Lá deve ter algumas dicas.

abraços,

Imagem


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#217998 por Apnana
29 Nov 2005, 21:39
Oi, Zeba! É para jogar Androc na busca? Eu queria ler essas dicas tb, mas já tentei desta forma e não consegui. Eu lembro que tinham vários tópicos sobre a Tailândia e pelo que eu andei procurando alguns foram deletados. É uma pena!

Vc sabe uma coisa engraçada que está acontecendo comigo? Vc sabe que eu queria conhecer a China. Acabei de ler a autobiografoa do dalai lama. Cara, dá uma raica da China! eheheheh Sei que não posso pensar assim, até pq se eu fosse por este caminho não conheceria a Rússia, mas é tão engraçado, né? Tô procurando algum livro que fale sobre a Guerra no Vietnan. Acho fundamental chegar em um país conhecendo o máximo possível da sua história. E eu, particularmnte, amo história sobre as guerras.

Bom, mas queria te pedir mais algumas dicas. Tô começando a ler o LP e selecionando as cidades imperdíveis na Tailândia, Laos, Camboja e Vietnan. Além das capitais, das famosas prais da Tailândia e dos lugares que já citamos aqui, vc tem alguma indicação de lugar imperdível?
Obrigada!
#218723 por Zeba
01 Dez 2005, 11:17
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Oi Apnama,

Sim, é um post q fala sobre o Nepal, Anapurna, essas coisas. Tava lendo de novo e caí na risada, inacreditável como eu me empolgo com essas coisas...

Qto a esse negócio de "pensar assim", vc não é a única ! Eu sigo a mesma linha pra um monte de países. Vc acredita q visitei a Espanha a contragosto por causa disso ? Mas depois de Barcelona, não tem como não gostar, né ? Portugal é outro q continua na minha lista não muito simpática mas tenho certeza q assim q pôr os pés na "terrinha" sabe-se lá qdo, vou curtir.

Bom saber q vc já está se informando. Qto a lista de lugares a serem visitados, depois te mando uma idéia de roteiro (e mais uma surpresa legal, essa vai antes...) aí pra vc "conect the dots" mas para tal seria umas saber pra q lado vc tá indo e por quanto tempo... Com ou sem China ? Ambos ? Me dê um toque qdo puder.

Já q vc ama história de guerras, espere chegar até o Vietnam... Falando em tragédias, espere chegar ao Camboja... vide "khmer rouge", Pol Pot e outras mais...

take care, nos falamos.

Zeba


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#218829 por kaoru noda
01 Dez 2005, 15:42
Zeba,sempre e um prazer ler os posts que vc deixa aqui,contribuindo com a galera.
Cheio de infos,detalhes e incentivo aos demais.
Um abraco meu velho.
#218984 por Apnana
01 Dez 2005, 20:40
Oi!
Ficarei entre 30 e 35 dias, sem a China. Só Laos, Camboja, Vietnan e Tailândia. Só não, né? na verdade acho que eu gastaria 1 mês só na Tailândia.

Obrigada
#219098 por Zeba
02 Dez 2005, 09:23
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hehe, Obrigado meu caro Kaoru, bom saber q tem gente q curte meus posts...vc sabe...gosto de dar uma ajudinha para as pessoas legais salvando-as de certas "pearls" q a gente vê por aí. Continue curtindo.

Apnama, mandou bem de novo. Continuo naquela minha idéia de q "China é na outra margem" afinal uma "coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa". A não ser, é claro, q tenha tempo de sobra.

Fiquei de dar uma idéia de roteiro, vai meio "de cabeça" mas pelo menos já é "something to start with" :

Bkk (bus) => Siem Reap/angkor wat (speed boat, simplesmente inesquecivel, dificil explicar !) => Pohn Penh (adoro esse nome principalmente qdo falado com forte sotaque britânico !) bus => HCM no Vietnam (open tour bus) até Hanoi, parando (só uma idéia) em algumas cidades pelo caminho como Nha Trang, Hoi An, Hue, Hanoi + tour em Halong Bay. Quem sabe esticar até as montanhas de Sapa.

No Vietnam, uma vez nesse open bus ticket viajar é bem sussu além se ser bom pra conhecer outros mochileiros. Cuidado com os tours pq Vietnam é fod@, fazem de tudo pra arrancar teu dinheiro e muitas vezes sem tour não dá pra viajar, rola uma máfia braba mesmo.

Depois, bus (ou avião, eu fui de buzun mesmo) para Vientiane (laos) bus => Vang Vieng (não perca o passeio de caiaque e a flutuação numa câmara de pneu, vc vai ver qdo chegar lá. Mas certifique-se qto a segurança (colete salva-vidas, qualidade do equip, etc) pq já morreu gente. Ah, e cuidado pra não passar direto no ponto de chegada. É uma curva q vc faz remando com as mãos, girando, sentado na tal "bóia" e tem q chegar uma praiazinha meio escondida. Nossa, q piada ! Rolam umas cavernas subterraneas tbem mas depois de encarar umas na NZelândia percebi q não é muito a minha a não ser, é claro, q fosse como as de Cancun (pois é, já tive meu momento "turista"...rsrs).

Depois bus => Luang Prabang (a cachoeira mais bonita q já vi na vida. E a cidadezinha é não sei o q lá da Unesco, algo assim).

Aí, barco (melhor dar uma olhadinha antes de encarar, outra piada...infelizmente não peguei o tal barquinho por causa das chuvas) pra fronteira com a Tailandia e bus => para Chiang Mai e bus ou trem ou avião => Bkk. Sim, tem outras coisas/lugares mas como eu disse foi só pra se ter uma idéia. Espero q ajude. Claro q não citei as praias, etc mas aí já é outra história.

Pois bem, deixa eu ir lá no fórum africa pq tem gente mais perdida do que cachorro-cego-e-manco-que-caiu-do-caminhão-de-mudança-em-dia-de-chuva-no-meio-de-tiroteio-na-saída-de-cidade-grande-em-véspera-de-feriado-prolongado.

Abraços,




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#219279 por Apnana
02 Dez 2005, 16:42
Nossaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, não acredito! Muitooo, muito obrigada. Daqui a alguns dias te passo o roteiro das cidades que estou pensanso, além dessas que vc me falou. Esse roteirinho tá show de bola. às vezes fico perdida em o que fazer primeiro.
#219356 por Betones
02 Dez 2005, 19:47
Zeba, nessa vc apavorou cara!!

Andei pesquisando muito sobre os lugares, mas esses detalhes de meio de transporte a maioria das vezes é complicado saber. Apnana, estou fazendo exatamente essa mesma trip, no final de dezembro até final de janeiro.

Como é o transporte ferroviário pelo Cambodja / Vietnã? Vale a pena ir de busão mesmo?

A principio estava pensando em fazer um roteiro muito próximo a esse, mas fazendo o sentido horário, não anti-horário como vc descreveu acima. Não que eu seja superticioso, mas há alguma diferença prática nesses roteiros ?? ;)

Uma outra pergunta, qual q média gasta por dia nesse roteiro?

Caracas, minha viagem está chegando, estou ansioso!!

Abraços
Betones


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