Sou imigrante e moro em espanha atualmente, li uma boa parte do forum
e senti muita inocencia e inexperiencia dos jovens que querem imigrar.
Imigrar exige estrategia e contatos previos para evitar sofrimento e decepçao. Europa hoje é complexa e dificil até para o europeu, imagine para o brasileiro que vem de mochila e sem fluencia na lingua.
Li informaçao pouco realista de como é morar na europa, nao é só ter coragem e vir. Temos que ter informaçao REALISTA para nao ficar traumatizado, evitar gasto e ter que voltar por falta de opçao.
Ficar ilegal é inviavel na minha opiniao , gera ansiedade e ainda a fiscalizaçao trabalhista pode te levar a julgamento e dar ordem de expulsao.Sendo que as empresas evitam e nem podem contratar ilegalmente. Sobrará o trabalho clandestino e mal pago.
Trabalho para ilegal existe sim mas paga-se mal, trabalha-se muito e nao tem estabilidade nenhuma.
Falar bem e fluentemente o idioma local é fundamental. Portunhol e inglesol só vão causar problemas.

Chega de ilusoes de europa sejamos realistas e entre para ganhar aqui na europa.

Era-se o tempo que ser aventureiro na europa era digno, hoje o custo de vida nas grandes cidades é imenso (aluguel e alimentaçao alto custo).
Emprego para imigrante ilegal é degradante e instavel sendo que nos ultimos anos a europa recebeu uma avalanche de ilegais.
Em Portugal a situaçao é caotica para o brasileiro ilegal ou mesmo o regularizado sem formaçao profissional. Sendo que o portugues vive uma relaçao de amor e odio com os brazucas.
Chegar na europa como imigrante sem um projeto solido é bem complicado
e a xenofobia de europeu é velada mas ainda existente.
Esse forum carece de relatos de imigrantes que já foram ou de brasileiros que moram hoje na europa.
Creio que minha opiniao é nao isolada para um campo amostral gostaria de ouvir mais depoimentos...

Cita-se o exemplo de Carla, paulista de 26 anos, com passaporte espanhol, boa fluencia ao falar espanhol com 2500 euros iniciais foi para madrid em abril de 2005: Requisitos excelentes para o ponto de vista de quem está no brasil. Mas a realidade que ela passou nao foi nada gratificante desde para se empadronar e tirar poder tirar seu carteira de identidade espanhol(dni) até conseguir um emprego digno e suficiente para pagar gastos de aluguel, comida e gastos de casa.
E por palavras dela: A vida aqui nao é aquilo que eu ouvia antes de vir. A realidade é outra!

Olá Bruno,

Muito boas suas observações...

Bruno a realidade na Europa é dificel...e eu sempre busco alertar as pessoas...mas muitas acham que é mentira e acabam se quebrando...

Muitos perdem o pouco que ja tinham por esta inresponsabilidade...

Eu acho que o principal problema é que muita gente desqualificada quer ir para a Europa... Pessoas que dificilmente conseguiriam um emprego no Brasil, terão as mesmas ou mais dificuldades de conseguir emprego fora.
Eu acho que a chave do sucesso é a qualificação. Eu acho que um estudante de níveis superiores (Mestrado ou Doutorado) é muito mais respeitado no Europa e, por consegüinte, tem muito mais chances de conseguir emprego, principalmente na área de pesquisa, pois essa área é muito valorizada na Europa, ao contrário do Brasil.

Assim sendo, minha dica para as pessoas que querem migrar é que tentem se especializar e adquirir bastante bagagem de conhecinento, tanto da lingua do país, como numa área específica, pois aí a pessoa não será vista com tanto desprezo pelos cidadãos locais.

Concordo que é fundamental se informar para não entrar em mancada (por exemplo, ler as informações do consulado, preparar a documentação, etc) mas por outro lado....

Acho que vocês não estão levando em conta que muitas das pessoas que vem pra Europa para trabalhos que não precisam qualificação ficam pouco tempo, economizam uma grana, viajam pela Europa e voltam, não é coisa assim tão definitiva como vocês estão dando a entender...

A mensagem mais interessante que li neste tópico foi escrita por um usuário novo, infelizmente a mensagem foi deletada. Seria interessante que ele voltasse e compartilhasse seu ponto de vista.

Realmente a intenção da maioria quando planeja uma aventura destas é passar pouco tempo...

mas infelismente descobrem que em pouco tempo não é possivel ajuntas a quantidade de $$$ que eles sonham antes de embarcar.....

Fala ae rapaziada!

Eu respeito todos os pontos de vista da galera, mas existem fatores importantissimos quando se deseja imigrar. E os 2, oa meu ver principais, sao a sorte e a determinacao, porque voce pode coincidir com o mesmo albregue, com o mesmo malandro da barraquinha de milho que disse aonde era a boa que estavas toda a noite buscando, mas viver cada trexo desse é algo pessoal e intrasnferível. Portanto quando alguem me diz que tem o desejo de "sair daqui" , "mudar a vida" eu proponho logo uma cerveja e tentar ser o mais franco possivel. Nao acredito que seja assim: Ihh, ta brabo malandro, sem emprego é furada, sem papel nem pensar! €500 ?? Ta maluco ! Londres? Nao passa mais niguem!
Eu acho que nao é por aí.
Sai do Brasil a quase 4 anos atras com o mapa do metro na mao, 600 libras um quarto alugado na cidade e um par de dicas como nao, de um site, www.mochileiros.com. Agora isso sim, muita energia positiva da galera que te quer, muita gana de conseguir , inseguridade , nervosismo e um piriri de 1 semana.
Total, fui a melhor atitude que eu tive até hoje na minha vida!
Se tiver que quebrar a cara vai quebrar e nao vai ser um passaporte vermelho que te vai servir de super-bonder!
Voce que ta com o "verdinho" cheirando a novo, com uma mixaria sobrabdo, VEM SIM! Vem sim porque só assim VOCE vai saber se valeu a pena ou nao.
Ja parou pra pensar que um dia foram teus antepassados que fizeram o caminho contrario ( migrante ou imigrante ) sem lenço nem documento?!?

PAZ & BEM

Gostaria de deixar minha opinião...

Quando uma pessoa parte rumo a Europa hoje em dia, depende muito do objetivo dela (como citado no post anterior), se ela for somente pensando em fazer dinheiro e depois voltar, acredito que não seja o local certo...(talvez EUA/Canada/Australia/Japão?), depende se a pessoa for legal/ilegal pois isso acredito que seja crucial na hora de se estabelecer num país em vários aspectos.
Depende se a pessoa conheça a língua, (e não o tal "básico"), depende se a pessoa já sabe como é o clima/cultura europeu no geral (por exemplo não certos caras que vão aqui no Brasil pra praia curtir um sol, uma cervejinha, mulheres de bikini, seu carrinho com o som turbinado e depois a tal "peladinha no fim da tarde", acredito que um cara com esses costumes dificilmente adaptaria lá na Europa, mesmo ele sendo filho do dono do banco tal. Pessoas que são sentimentais, muito ligado a sua família, ou, que não sabem se virar sozinhas...

Outro fator importante, infelizmente com relação a cor da pessoa (pois ultimamente tenho lido que os tais "partidos" de extrema-direita (muito dos quais posseum milhares de skinheads) tem aumentado muito seu eleitorado, cito por exemplo o BNP da Inglaterra, NPD da Alemanha, Forza Nuova da Itália...).
Depende muita se a pessoa esteja disposta a encarar qualquer tipo de trabalho, como se aqui no Brasil ela não encararia. Digo isso pois, existem muitos formados em universidades e logo na Europa no primeiro trabalho que acha é ser garçom/faxineiro/lixeiro acabam não aceitando ou não executando-o com vontade.
Outro grande fator também seria a grana da pessoa, já que não basta levar uma mixaria, no mímino, uma grana que possa te sustentá-lo por uns seis meses, assim você tem esse tempo de familiarizar-se com as pessoas/clima/cultura... e pensar se vale a pena ficar ou não.

Bem seria isso o que penso.

Poxa... uma das melhores discussões sobre este assunto que já vi aqui no mochileiros.
Acho que tudo se resume no tipo de trabalho mesmo... eu não me sujeitaria a ser garçon ou um cleaner qualquer para me matar de pagar aluguel e juntar um dinheirinho p/ viajar a europa e depois voltar para o Brasil com algumas fotos bonitas, muitas memórias e até crescimento pessoal (por ter sofrido) mas sem nada no curriculum a acrescentar.
Claro que existem casos e casos. Tem gente que chega lá e consegue um bom emprego, "bons esquemas" mas são fatos isolados... a maioria tem q ralar feio mesmo! O que me irrita de verdade são as pessoas "sem noção" que chegam lá para encarar qualquer negócio... id falsificada, picaretismo e até rolo com drogas. Isso prejudica a imagem do país todo, e os "de bem" acabam pagando o pato.
Se o brasileiro fosse esperto de verdade (como dizem q somos), estudaria, construiria uma boa carreira aqui e quando estivesse valorizado poderia então tentar uma carreira na Europa. Esse caminho é bem mais difícil... mas com certeza vale muito mais a pena q se prostituir aos sub-empregos.

Muitos sonham em ir trabalhar na Europa, tem uma visão que na Europa tudo é maravilhoso, que tudo é facil. Vem o valor da cotação do Euro e do Real e ficam fazendo contas...

O que praticamente todos esquecem é de ver os dois lados da Europa. Muitos enxergam apenas a vida que os Europeus levam e acham que qualquer imigrante tem os mesmos direitos.

Muitos fazem as contas usando os custos que temos no Brasil e fazendo as contas com um sonhado salario de lá. Acham que vão trabalhar a mesma coisa que aqui e ganhar muito mais. So que se esquecem que o custo de vida lá é muito maior.

Acham que vão ganhar em Euro e ter as despesas em Real. Esquecem que na Europa não tem o jeitinho Brasileiro, se algo der errado não tem como aqui, alguem perto para recorrer e pedir ajuda.

As vezes fico me perguntando: Por que muitas pessoas daqui do Brasil que reclamavam que tinham que as vezes trabalhar em uma sexta-feira quando na quinta era feriado.

Na Europa se trabalha 7 dias por semana, 14 horas por dia ganhando menos de 5,00 euros por hora. E no Brasil mal 8 horas e ja se bate o cartão ponto.

Fico perguntanto por que morar na Europa, dividindo um cubículo com muitas outras pessoas, ou mesmo assim um pequeno quarto que muitas vezes é dividido com outros um valor muito maior que pagavam por um aluguel de uma casa ou um apartamento inteiro no Brasil.

Fico me perguntando como conseguem muitas vezes mentir para suas familias no Brasil dizendo que estão bem sendo que a realidade é outra.

Que não podem sair para festas ou tomar uma cerveja para poder economizar, que não podem comprar roupas novas pois na Europa é muito caro e prescisam economizar, que não podem viajar que se viajarem não terão dinheiro para mandar ou economizar para poder voltar ao Brasil.

Que a cada dia tem o medo de serem pegos pela imigração e serem deportados e perderem o pouco que conseguiram e voltar em uma situação muito pior pois muitas vezes deixaram para traz emprego que por menos que ganhavam tinham uma estabilidade, tinham ferias pagas, 13º salario.

Na Europa não temos direito a nada. Que apesar de toda a fartura na mesa que tinham no Brasil. Lá se come o pão que o diabo amassou pois aqui é mais barato.

Sabe eu ja morei LEGALMENTE nos EUA e na ALEMANHA, viajei por muitos países da Europa, conheço muitos Brasileiros em diversas situações na Europa. E mesmo assim não consigo entender algumas coisas.

Quem foi a alguns anos atrás viveu outra realidade na Europa. A situação nos ultimos 5 anos mudou e muito e esta mudando cada vez mais.

A disputa pelos empregos é muito grande, cada vez se reduz o mercado de trabalho na Europa pois o custo é muito alto e as empresas vão para outros países onde podem produzir o mesmo a um custo muito menor.

Os Brasileiros não são os unicos que tem a ideia de ir para a Europa. Há milhares de Europeus do Leste, Russos, Africanos...etc e todos tem um custo muito menor para chegar a Europa que os Brasileiros.

Além disso, principalmente os Europeus do Leste e Russos ja estão acostumados com o clima Europeu, ja tem uma cultura e costumes muito mais proximos que os Brasileiros. Inumeras são as vantagens e a principal trabalham menos que um Brasileiro.

Cada dia aumenta mais e mais esta concorencia. Sem contar o jogo sujo entre Brasileiros. A muitos casos que Brasileiros denunciam outros brasileiros que estão ilegalmente simplesmente para tirar a vaga deles. É algo lamentavel mas é a dura realidade da Europa.

Se você não tem nada a perder no Brasil, não tem emprego, não tem familia poderá se arriscar na Europa. Mas se for, não vai achando que vai voltar Rico ou que tudo será maravilhoso!!!

schwertner escreveu:Se você não tem nada a perder no Brasil, não tem emprego, não tem familia poderá se arriscar na Europa. Mas se for, não vai achando que vai voltar Rico ou que tudo será maravilhoso!!!

Aí que eu acho que o "bicho pega"... a pessoa vai ter que se sujeitar a vários desafios, pois se está desempregado aqui no Brasil, acredito que não levará muito dinheiro consigo... ou se ela vende algum bem de muito valor... (aqui onde eu moro, conheci uma pessoa que vendeu, carro, casa e partiu que nem um louco pra Espanha, chegando no aeroporto, já foi barrado e deportado, ele me disse que havia se enrolado com o pessoal da imigração, foi em 2003 se não me engano).
Como eu escrevi no final do meu post anterior, leve uma boa grana, mas sem vender nada aqui no Brasil, assim tu não gostando da Europa, retorna e volta a seguir sua vida normalmente na sua cidade...

Eu ainda acho que os locais certos de fazer dinheiro continua sendo:
EUA - a taxa de desemprego nos States chega a 4% se nao me engano, com uma população de mais de 210 milhões).
Japão - apesar de ser outra cultura, sendo descendente de japonês ou não... ainda se faz muita grana por lá.
Canadá - considerados um dos paises com melhor qualidade de vida do mundo, a língua sendo o inglês e tal... deve valer a pena.
Austrália - este último provavelmente organizará a Copa do Mundo de 2014, assim precisará de muito mão-de-obra qualificada ou não.

Já na Europa, vou tentar colocar aqui algumas news sobre o mercado de trabalho, que me lembre, na Alemanha a taxa de desemprego gira em torno de 20%, no leste é maior.
Itália/Portugal - 9%, França 11%.
Até mais.

Nossa, 20% de desemprego na Alemanha??? A coisa aqui tá preta mas nem tanto. Há 5 milhöes de desempregados numa populacäo de 82 milhöes.
Mas aqui só com bom alemäo e passaporte europeu se consegue emprego e olhe lá.

Dri Parra escreveu:Nossa, 20% de desemprego na Alemanha??? A coisa aqui tá preta mas nem tanto. Há 5 milhöes de desempregados numa populacäo de 82 milhöes.
Mas aqui só com bom alemäo e passaporte europeu se consegue emprego e olhe lá.

Talvez esteja confundido com a Polônia, depois que entrou na União Européia, a taxa de desemprego ficou no nível de 20-25%.
Mas na Alemanha, a taxa de desemprego ainda continua alta com os padrões da Europa em geral (ainda mais no Leste).

E como você havia dito, com passaporte europeu e um bom domínio da língua...
No outro tópico que abri, vocês podem dar uma conferida como anda Portugal referente a emprego.