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Luiz Fagner

Roteiro EUROTRIP - Junho/19

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Olá mochileiros.

Eu e minha noiva estamos planejando uma Eurotrip para conhecer três países no modo mochilão, com a duração de 15 dias no mês de Junho de 2019. Até o momento só escolhemos a Itália, contudo, neste primeiro momento estamos somente nos concentrando no roteiro que iremos percorrer neste país, seguem alguns destinos (estamos abertos para novas sugestões):

  • Roma - (três dias)
  • Pisa - (um dia)
  • Cinque Terre ou Costa Amalfitana (escolheremos o mais barato) - (um dia)

Não temos noção de quantos dias devemos passar em cada um dos destinos listados acima para aproveitar e também estamos imaginando passar 4 ou 5 dias em cada país. 

Observação importante: temos um orçamento muito limitado, estimamos o valor de 10 mil reais (sem aéreo de ida e volta para o Brasil) para hospedagem, alimentação, turismo e transporte. Fazendo os cálculos com a cotação do EURO Turismo em R$4,64 (hoje, 13/08/2018) conseguimos 72€ ao dia para cada pessoa, totalizando 144€ ao dia. 

Dando continuidade ao raciocínio, quais os outros dois países (acredito que próximos [não é uma verdade absoluta] da Itália por conta do valor de deslocamento) podemos desbravar, mas que se encaixem ao nosso orçamento? 

Já com relação ao aéreo para custar mais barato, devemos ir Brasil - Itália - Brasil ou Brasil - ? (país com passagens mais baratas) - Brasil. Podemos levar em consideração um STOPOVER longo para aproveitar e conhecer um desses três países que estamos nos provisionando?

Como falei anteriormente, estamos imaginando passar 4 ou 5 dias em cada país, mas se encontrarmos um STOPOVER que dê para conhecer um pouco do local onde estivermos, podemos diminuir a duração da viajem inteira (15 dias) ou transferir os dias restantes para aproveitar os outros dois países.

  • Qual a melhor forma de comprar o EURO (em espécie, cartão de débito, etc)?
  • Quando devo começar a pesquisa as passagens aéreas? Quais as ferramentas/serviços que posso utilizar para encontrar o melhor preço?
  • Qual a maneira mais viável de comprar um chip de internet e ligações para o Brasil?
  • Qual a melhor maneira (custo-benefício e que se encaixem ao nosso orçamento) para nos hospedar? Airbnb, Hostel, Hotel...?

Até momento é isso, espero que eu me faça entender, mas qualquer dúvida basta perguntar que eu responderei o mais breve. Desde já, agradeço a atenção! Forte abraço.

Observação: não necessariamente o mochileiro que irá responder seja um expert para todas as respostas, mas só em me ajudar com uma delas já ficarei muito grato!

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2 horas atrás, Luiz Fagner disse:

Não temos noção de quantos dias devemos passar em cada um dos destinos listados acima para aproveitar e também estamos imaginando passar 4 ou 5 dias em cada país. 

Tem um problema nesta conta, como a maioria dos voos sai no meio da tarde ou começo da noite do Brasil, você tem que considerar que o primeiro dia de viagem você vai gastar no Brasil, finalizando os detalhes da mala, indo para o aeroporto, chegando umas 3 horas antes do voo para check-in, passar no Raio-x, Policial Federal, etc, ou seja, o primeiro dia de viagem geralmente é um dia meio perdido, onde você não consegue trabalhar e nem aproveitar nada dele.

A maioria dos voos chega na Europa depois do meio-dia, até você desembarcar, passar na imigração, ir até o centro que é super longe, achar o seu hotel, fazer check-in, se acomodar no quarto, tomar m banho, geralmente já é final da tarde ou começo da noite, e o dia 02 também geralmente é um dia meio perdido, onde você não consegue fazer quase nada.

Só conte com o dia 02, caso consiga comprar um dos poucos voos que chegam antes das 08:00 da manhã no destino, mas mesmo assim, até você resolver tudo e estar livre para sair, geralmente já é meio dia, e você estará cansado e com sono depois de uma noite em claro no avião, isto provavelmente já não tendo dormido direito na noite anterior ao voo devido a ansiedade.

E na hora de voltar para casa, os voos mais baratos costumam sair de manhã da Europa, ou então no meio da tarde se for um voo de conexão, e novamente, dependendo do horário do voo que vocês comprarem, o dia da volta também pode ser um dia meio inútil, pois 4 horas antes do voo você tem que largar o que estava fazendo e começar a se mexer para ir ao aeroporto, o que dependendo do horário do voo, pode ser outro dia meio inútil, onde não se consegue fazer quase nada.

Ou seja, os seus 15 dias, podem na verdade acabar virando somente 12 dias realmente úteis e aproveitáveis lá na Europa.

Sem contar que para ter 15 dias, você teria que sair do Brasil num sábado e voltar num domingo, geralmente os dias mais caros. Muitas vezes saindo 1 ou 2 dias depois do Brasil, num domingo, segunda ou terça-feira, a passagem é R$ 1.500 mais barata.

Então para quem tem orçamento apertado, evite insistir cegamente em uma viagem de 15 dias, as vezes reduzir ela para uns 14 ou 13 dias resulta numa economia enorme de dinheiro, podendo render quase metade de uma nova passagem no ano que vem.

Você também não aperta um botão e num instante se materializa na cidade seguinte, toda vez que você troca de cidade você perde na melhor das hipóteses metade de um dia contando desde o momento em que começa a fazer as malas na cidade A, até o momento em que larga elas no quarto de hotel da cidade B.

Isto se os meios de transporte disponíveis ajudarem, se não ajudarem muito, facilmente você perde praticamente um dia inteiro em função de ir de uma cidade a outra.

2 horas atrás, Luiz Fagner disse:
  • Roma - (três dias)
  • Pisa - (um dia)
  • Cinque Terre ou Costa Amalfitana (escolheremos o mais barato) - (um dia)

3 dias em Roma é o minimo do mínimo recomendável, só a vista ao Vaticano consome praticamente um dia inteiro, visitar o Coliseu, Fórum, Basílica de Laterano e Altare de la Patria, consome quase o segundo dia inteiro, e sobra Castel de Sant'Angelo, Fontana de Trevi, Piazza Navona, Panteão, Piazza Spagna, Trastever, etc para o terceiro dia...

Então garanta que você tenha pelo menos 3 dias inteiros livres em Roma, sem considerar o dia de chegada, que geralmente é um dia meio perdido como citei acima.

Pisa fica meio fora de mão para quem vem de Roma, se for pegar o trem num horário "decente" (em que você não precise acordar as 05:00 da manhã), você vai chegar em Pisa depois do almoço, e terá só a tarde livre lá, pois na manhã seguinte já teria que acordar cedinho para ir a La Spezia...

Fora a Torre, em Pisa não tem tanta coisa de interessante para você visitar, então uma tarde lá estaria Ok para ir ver a Torre, mas é quase um pecado você passar pela Toscana sem parar pelo menos dia em Florença.

1 dia na Costa Amalfitana ou Cinque  Terre é muito muito pouco tempo, lá é tudo longe e os meios de transporte meio demorados, você tem que reservar pelo menos uns 3 dias para ir até lá, explorar a região, e outro dia para ir embora de lá.

um detalhe, se escolher Costa Amalfitana, esqueça de Pisa!  Pois ficam em direções opostas, e a logística de transporte ficaria muito complicada e uma correria só mesmo com você alocando 3 dias para Costa Amalfitana.

2 horas atrás, Luiz Fagner disse:

Dando continuidade ao raciocínio, quais os outros dois países (acredito que próximos [não é uma verdade absoluta] da Itália por conta do valor de deslocamento) podemos desbravar, mas que se encaixem ao nosso orçamento? 

Nada é perto ou fácil da Costa Amalfitana, e nem de Cinque Terre. 

Se estiver na Costa Amalfitana, você terá que voltar a Roma ou Nápoles para pegar um voo para outro país, e isto vai lhe consumir um dia inteiro.

Se estiver em Cinque Terre, você terá que ir a Milão ou voltar a Florença para pegar um voo ou trem para outro país, e isto também lá consumirá um dia inteiro.

Ou seja, Roma + Pisa + Cinque Terre consomem 8 dias só elas (3 dias em Roma, 1 dia em Pisa, 1 dia para ir até Cinque Terre, 1 dia lá em Cinque Terre e 1 dia para ir embora de lá). Roma + Nápoles/Pompeia + Costa Amalfitana também consomem uns 8 dias(3 dias em Roma, 1 dia para ir até Sorento parando em Nápoles ou Pompeia, 2 dias na Costa Amalfitana e 1 dia para voltar a Nápoles ou Roma)

E nem falei ainda de Veneza, é quase outro pecado ir a Itália e não ir a Veneza.... rsss

Só a parte italiana do seu roteiro consumiria uns 9 ou 10 dias de viagem contando os 2 dias perdidos até chegar em Roma e os 8 dias gastos lá na Itália, lhe sobrando somente 4 ou 5 dias para o resto, não esqueça de descontar o dia da volta, que geralmente é um dia perdido.

Ou seja, se você quer visitar tudo isto na Itália, não sobra tempo para incluir mais outros 2 países, dá para incluir no máximo somente 1 outro país.

Se vocês fazem questão de visitar 3 países em 15 dias, não tem jeito, tem que cortar algo da parte italiana, ficando só com Roma e outras 2 capitais.

 

 

 

 

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3 horas atrás, Luiz Fagner disse:

Dando continuidade ao raciocínio, quais os outros dois países (acredito que próximos [não é uma verdade absoluta] da Itália por conta do valor de deslocamento) podemos desbravar, mas que se encaixem ao nosso orçamento? 

Perto da Itália tem a Suíça e Áustria, mas são locais bem caros, e como vocês estão preocupados com os custos, talvez não fossem os locais mais indicados.

Tem o sul da França também, mas também é um local meio caro.

Como os locais próximos são caros, eu chutaria o balde e iria para mais longe da Itália, comprando uns 90 ou 60 dias antes, você acha voos relativamente baratos de Milão, Pisa, Florença ou Roma para Barcelona, Paris, Lisboa, Madrid, Berlin, Budapeste, Praga, etc... Todos locais que encaixariam perfeitamente em 4 ou 5 dias.

Com um pouco de sorte, você acha passagem de avião numa low-cost de Roma a Barcelona mais barato do que trem de Roma a Pisa.

 

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3 horas atrás, Luiz Fagner disse:

Observação importante: temos um orçamento muito limitado, estimamos o valor de 10 mil reais (sem aéreo de ida e volta para o Brasil) para hospedagem, alimentação, turismo e transporte. Fazendo os cálculos com a cotação do EURO Turismo em R$4,64 (hoje, 13/08/2018) conseguimos 72€ ao dia para cada pessoa, totalizando 144€ ao dia. 

Você não está levando em conta a variação do câmbio até Junho de 2019, ninguém sabe como vai estar daqui a um ano, a cotação pode tanto cair para R$ 4.00 e você se dar bem, ou ela subir a R$ 5.30 e você se ferrar.

Então para o planejamento de uma viagem com tanta antecedência assim, quase 1 ano, é muito recomendável você ter uma folga de pelo menos uns 15% ou 20% no seu orçamento, para não chegar 3 meses antes da viagem e você descobrir que o Euro subiu para R$ 5.30 e agora você não tem mais dinheiro suficiente.

Ou seja, se hoje você tem 10 Mil Reais, desconte 15% e faça as contas como se fossem somente 8.5 Mil reais, assim você já tem uma folga mínima para acomodar as flutuações do câmbio.

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3 horas atrás, Luiz Fagner disse:

Já com relação ao aéreo para custar mais barato, devemos ir Brasil - Itália - Brasil ou Brasil - ? (país com passagens mais baratas) - Brasil. Podemos levar em consideração um STOPOVER longo para aproveitar e conhecer um desses três países que estamos nos provisionando?

 

Sempre que possível tente chegar por uma cidade e voltar por outra, para isto use a opção "Varias Cidades" que todas as companhias aéreas tem em seus sites.

Se chegar e voltar pela mesma cidade, não se esqueça que você tem que voltar a cidade de chegada só para pegar o voo, e que isto pode lhe custar facilmente uns 80 a 100 Euros em passagens e deslocamentos até os aeroportos.

Você também não deve voltar em cima da hora, pois ai qualquer atraso  ou trem/voo cancelado faz você perder o voo para o Brasil, e ai sim você está ferrado, remarcar a passagem lá na hora para outro dia custa facilmente 3 ou 4 mil reais alem daquilo que você já pagou.

Então é recomendável voltar a cidade da volta no dia anterior, e isto tem outros custos, como uma diária de hotel, alimentação, metrô/ônibus, etc... Que podem facilmente somar outros 50 a 100 Euros por pessoa, sem contar que você perde um dia de viagem do seu já pouco tempo...

Então ir e voltar pela mesma cidade tem que ser pelo menos uns R$ 1.000 mais barato do que ir e voltar por cidades diferentes para compensar este custo extra e tempo perdido que você vai ter voltando a cidade de chegada.

A mesma lógica se aplica a comprar passagem baratas para algum outro país qualquer que não seja o seu interesse, o custo tem que ser realmente muito mais barato, coisa de R$ 1.500 a R$ 2.000 mais barato para compensar os custos adicionais e tempo perdido que você vai ter indo até os locais que realmente lhe interessam.

Stop over de 3 ou 4 dias é uma ótica coisa, mas na prática, dificilmente você consegue encaixar os voos em dias que as passagens não fique muito mais caras.

Ou seja, é algo que vale a pena olhar, mas que você tem que ter muito cuidado para não virar um tiro no pé, e acabe custando muito mais caro.

 

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3 horas atrás, Luiz Fagner disse:
  • Qual a melhor forma de comprar o EURO (em espécie, cartão de débito, etc)?

Euro em espécie é um pouco mais caro que no cartão, mas tem IOF menor, o que acaba compensando. Mas tem o risco de você ser furtado e perder tudo. Roma, Pisa, Amsterdam, Paris, Barcelona, Lisboa, Londres, Praga, etc são infestadas de batedores de carteira.

Cartão de débito, pré-pago ou de crédito  tem IOF maior, mas é mais seguro, se você perder o cartão, basta bloquear o cartão, e você não perde todo o seu dinheiro.

Então é mais uma questão de preferência pessoal, cada pessoa acaba escolhendo aquela em que ela se sente mais confortável e segura.

Mas independente da opção que você escolher, nunca coloque todos os ovos numa cesta só, pois se você perder a carteira ou cartão, estará na merda!  Sempre tenha 2 ou 3 opções de pagamento, mesmo que concentre os gastos em uma delas, tenha outra opção, para usar caso dê alguma merda.

3 horas atrás, Luiz Fagner disse:

 Quando devo começar a pesquisa as passagens aéreas? Quais as ferramentas/serviços que posso utilizar para encontrar o melhor preç

Pode começar hoje mesmo, para ter uma ideia dos valores. Mas se possível,  evite comprar cedo demais, com mais de 6 meses de antecedência, pois se depois você mudar de ideia, por qualquer motivo que seja, doença, mudança de emprego, gravidez, etc, vai custar uma fortuna cancelar ou mudar as passagens.

Também não deixe para comprar muito em cima da hora, pois faltando menos de 90 dias, os preços só costumam aumentar.

Para pesquisar passagens aéreas use o www.decolar.com, www.skyscanner.com.br e Google Flights, mas sempre compre direto da companhia aérea.

Para pesquisar deslocamentos terrestres, use o www.rome2rio.com

3 horas atrás, Luiz Fagner disse:
  • Qual a maneira mais viável de comprar um chip de internet e ligações para o Brasil?

Compre um sim card pré-pago (pay as you go) numa loja de celular do primeiro país você visitar e contrate um bom pacote de internet, e depois pode usar sem fazer roaming nos demais países europeus.

Use o seu sim card brasileiro só em caso de emergência, pois é absurdamente caro, 

3 horas atrás, Luiz Fagner disse:
  •  Qual a melhor maneira (custo-benefício e que se encaixem ao nosso orçamento) para nos hospedar? Airbnb, Hostel, Hotel...?

Cada um tem seus prós e contras, você tem avaliar o que é melhor para vocês.

Hostel pode ser barato, mas é privacidade zero. Hotel tem privacidade, mas pode set caro. Airbnb pode ter localização ruim, ou horário bem reduzidos para check-in, tipo você não conseguir pegar a chave se chegar as 10 da noite na cidade.

Mas se você tiver um mínimo de consciência social, não reserve pelo Airbnb, eles estão destruindo e acabando com as cidades, expulsando moradores locais, para colocar no lugar turistas pagando o triplo, turistas que por sua vez sujam a cidade, sobrecarregam os meios de transporte, e não pagam um centavo de imposto para as cidades limparem a sujeirada que os turistas fazem nas cidades,  em muitas cidades a vizinhança é meio hostil com os hóspedes de Airbnb...

 

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Eu fiquei em dúvida,  o companheiro "numeral" informou que " Euro em espécie é um pouco mais caro que no cartão, mas tem IOF menor, o que acaba compensando". Normalmente o euro em espécie não é mais barato? 

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48 minutos atrás, luviajandor disse:

Eu fiquei em dúvida,  o companheiro "numeral" informou que " Euro em espécie é um pouco mais caro que no cartão, mas tem IOF menor, o que acaba compensando". Normalmente o euro em espécie não é mais barato? 

Moeda em espécie sempre é um pouco mais cara, pois precisa de cofre para guardar o dinheiro, precisa contratar seguranças, precisa pagar frete e carro forte para levar e trazer o dinheiro, tem que fazer seguro do dinheiro por causa dos assaltos e roubos de carros-fortes, volta e meia aparece uma nota falsa no meio do dinheiro, etc...

Já dinheiro no cartão não tem nenhum destes custos, é tudo "virtual", precisa de no máximo um computador e um funcionário para atender os clientes.

Em média, moeda em espécie é uns 2% a 3% mais caro do que a mesma moeda comprada no cartão.

Mas levar Euro/Dólar/Libra em espécie acaba ficando mais barato no custo final, pois comprando em espécie o imposto IOF é de somente 1.1%, no cartão o imposto é de 6.38%.

Esta diferença de imposto acaba deixando o Euro no cartão um pouco mais caro depois de somar os impostos.

Um exemplo, baseados em valores que eu vi agora no site da https://www.avscambio.com.br/

Venda Euro espécie:

 R$ 4.63, somando 1.1% de IOF, dá R$ 4.62 + R$ 0,05 = R$ 4.67 de custo final

Venda Euro no cartão

 R$ 4.54, somando 6.38% de IOF, dá R$ 4.57 + R$ 0,29 = R$ 4.83 de custo final

Ou seja, o Euro no cartão estava R$ 0,09 mais barato, mas como tem imposto maior, o custo final fica maior.

Esta é uma coisa que você tem que ficar bem atento, pois se você não perguntar especificamente, muitas casas de câmbio te falam o valor do Euro no cartão que é mais barato e você acaba escolhendo ela por que era 0,03 centavos mais barato que outra casa de câmbio que te falou o preço do euro em espécie, mas ao chegar lá, descobre que aquele valor era só no cartão, e que em espécie é 0,08 mais caro, e acaba sendo mais caro do que aquela que você preteriu...

 

Lembrando que isto é só um exemplo com os valores de agora, daqui a meia-hora os valores podem estar bem diferentes.

Mas repetindo o que falei acima, apesar de ser barato levar em espécie, tem o risco dos furtos, se te furtarem a carteira com todo dinheiro dentro, você está na merda...

Muita gente também não se sente confortável andando por ai com o bolso cheio de dinheiro, as pessoas acabam ficando meio paranoicas com a segurança, achando que a todo momento podem ser furtadas, etc... 

Pessoalmente eu levo no máximo 500 Euros em espécie comigo, é um valor que eu me sinto confortável, e que não vai me deixar em apuros se eu perder eles para um batedor de carteira. 

Já furtaram minha carteira no metrô de Paris, sorte era final do dia e tinha sobrado só 30 Euros e um cartão dentro dela. Eu tinha deixado o passaporte, o resto do dinheiro e outro cartão escondido dentro da mala no hotel, ai foi só voltar ao hotel e cancelar o cartão furtado, a perda se resumiu só a carteira,  carteira de motorista e os 30 euros que estavam na carteira.

Mas se você só tem 500 Euros, e não tem de onde tirar mais dinheiro, é bom redobrar os cuidados nos locais públicos muito movimentados e no metrô/ônibus, pois se perder os 50 ou 100 euros que estavam na sua carteira, eles podem lhe deixar em sérios apuros no final da viagem se você não tiver de onde tirar mais dinheiro.

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12 horas atrás, 234234 disse:

1 dia na Costa Amalfitana ou Cinque  Terre é muito muito pouco tempo, lá é tudo longe e os meios de transporte meio demorados, você tem que reservar pelo menos uns 3 dias para ir até lá, explorar a região, e outro dia para ir embora de lá.

Neste caso escolhemos Cinque Terre, pois no caminho podemos conhecer Pisa. Agora eu estava vendo um vídeo no youtube falando sobre Cinque Terre e passou um trecho no vídeo informando que o deslocando de uma cidade para outra (dentro de Cinque Terre) de trem é entre 5min e 10min. Pelo Google Maps consegui confirmar essa informação.

Assim, será que 1 ou 2 dias é suficiente para conhecer Cinque Terre?

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13 horas atrás, 234234 disse:

Como os locais próximos são caros, eu chutaria o balde e iria para mais longe da Itália, comprando uns 90 ou 60 dias antes, você acha voos relativamente baratos de Milão, Pisa, Florença ou Roma para Barcelona, Paris, Lisboa, Madrid, Berlin, Budapeste, Praga, etc... Todos locais que encaixariam perfeitamente em 4 ou 5 dias.

Como a variável tempo é escassa para nós dois, vamos ficar somente com dois países, França e Itália. Para os 4 ou 5 dias restantes, tem algum roteiro low-cost que você poderia indicar na França?

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