Roteiros de Viagem na Europa
#1072135 por sandirleonardo
26 Mar 2015, 11:46
E ai, mochileiros!

Estou planejando uma trip com minha esposa pela Europa para o mês de novembro, e gostaria de contar com a opinião de vocês para alguns aspectos. Inicialmente a viagem estava prevista para Outubro, porém por indisponibilidade da minha esposa, acabamos mudando para o mês seguinte. Estou ciente das desvantagens decorrentes do outono/inverno europeu, como os dias mais curtos, chuvosos e frios, porém essa acabou sendo a única data viável para a viagem.

Nosso esboço de roteiro inclui os seguintes destinos:

Dia - Destino
0 - Viagem BRA / ROMA (avião)
1 - ROMA
2 - ROMA
3 - ROMA
4 - ROMA
5 - TRÂNSITO ROMA > FLORENÇA (trem)
6 - FLORENÇA
7 - FLORENÇA / PISA (trem)
8 - FLORENÇA
9 - FLORENÇA (Talvez um pulo em Veneza - trem)
10 - FLORENÇA
11 - TRÂNSITO FLORENÇA > PARIS (avião)
12 - PARIS
13 - PARIS
14 - PARIS
15 - PARIS
16 - PARIS
17 - TRÂNSITO PARIS > BARCELONA (avião)
18 - BARCELONA
19 - BARCELONA
20 - BARCELONA
21 - TRÂNSITO BARCELONA > MADRI (trem)
22 - MADRI
23 - MADRI
24 - MADRI
25 - MADRI
26 - TRANSITO MADRI/BRA (avião)

Alguns pontos à considerar:

1 - Nos dias de traslado, eu acabei deixando o dia todo reservado para isso, pois pretendo não agendar passeios pagos que possam ser comprometidos por atrasos ou (o que eu chamo de "tempo de set-up", que envolve arrumar malas, check-out, traslado para aeroporto/ferroviária, viagem, traslado pro hotel da cidade destino, check-in, etc). Nestes dias, pretendo deixar livre, caso seja possível fazer algum passeio não agendado, alguma última compra antes de sair da cidade, ou bater perna pelas redondezas da hospedagem na cidade destino. O que acham da distribuição de dias entre os destinos? Acreditam ser suficiente?

2 - Inicialmente Veneza estava prevista no roteiro com uma visita de 2 ou 3 dias, porém os preços de hospedagem e alimentação me assustaram um pouco :shock: . Preferi aumentar a estadia em Florença, que serviria de base para visitas a algumas cidades próximas (Pisa, Lucca, Arezzo, etc). Mas ainda não defini nem o que vou fazer em Florença direito. Acabou que, muito provavelmente, Veneza será visitada partindo de Florença pela manhã (pelo que consultei o primeiro trem parte Às 8h00 da manhã e a viagem dura cerca de 2h30. Logo, a previsão de chegada é por volta das 10h30, restando umas 6 horas úteis pra andar pela cidade. Essa ida à Veneza, no esquema "bate e volta" vale a pena? Alguma dica de cidades/atrações próximas à Florença?

3 - Os trechos Florença/Paris e Paris/Barcelona serão feitos de avião. Ainda estou à procura de companhias Low cost...

4 - Minha esposa e eu temos preferência por roteiros relacionados à Arte/História/Natureza (não pretendemos, mas estamos abertos sugestões de balada ::otemo:: ). Quais atrações / locais são "imperdíveis" na opinião de vocês?
Editado pela última vez por sandirleonardo em 26 Mar 2015, 13:37, em um total de 1 vez.


#1072161 por João Rosenthal
26 Mar 2015, 12:51
sandirleonardo escreveu:E ai, mochileiros!

Estou planejando uma trip com minha esposa pela Europa para o mês de novembro, e gostaria de contar com a opinião de vocês para alguns aspectos. Inicialmente a viagem estava prevista para Outubro, porém por indisponibilidade da minha esposa, acabamos mudando para o mês seguinte. Estou ciente das desvantagens decorrentes do outono/inverno europeu, como os dias mais curtos, chuvosos e frios, porém essa acabou sendo a única data viável para a viagem.

Nosso esboço de roteiro inclui os seguintes destinos:

Dia - Destino
0 - Viagem BRA / ROMA (avião)
1 - ROMA
2 - ROMA
3 - ROMA
4 - ROMA
5 - TRÂNSITO ROMA > FLORENÇA (trem)
6 - FLORENÇA
7 - FLORENÇA / PISA (trem)
8 - FLORENÇA
9 - FLORENÇA (Talvez um pulo em Veneza - trem)
10 - FLORENÇA
11 - TRÂNSITO FLORENÇA > PARIS (avião)
12 - PARIS
13 - PARIS
14 - PARIS
15 - PARIS
16 - PARIS
17 - TRÂNSITO PARIS > BARCELONA (avião)
18 - BARCELONA
19 - BARCELONA
20 - BARCELONA
21 - TRÂNSITO BARCELONA > MADRI (trem)
22 - MADRI
23 - MADRI
24 - MADRI
25 - MADRI
26 - TRANSITO MADRI/BRA (avião)

Alguns pontos à considerar:

1 - Nos dias de traslado, eu acabei deixando o dia todo reservado para isso, pois pretendo não agendar passeios pagos que possam ser comprometidos por atrasos ou (o que eu chamo de "tempo de set-up", que envolve arrumar malas, check-out, traslado para aeroporto/ferroviária, viagem, traslado pro hotel da cidade destino, check-in, etc). Nestes dias, pretendo deixar livre, caso seja possível fazer algum passeio não agendado, alguma última compra antes de sair da cidade, ou bater perna pelas redondezas da hospedagem na cidade destino. O que acham da distribuição de dias entre os destinos? Acreditam ser suficiente?

2 - Inicialmente Veneza estava prevista no roteiro com uma visita de 2 ou 3 dias, porém os preços de hospedagem e alimentação me assustaram um pouco :shock: . Preferi aumentar a estadia em Florença, que serviria de base para visitas a algumas cidades próximas (Pisa, Lucca, Arezzo, etc). Mas ainda não defini nem o que vou fazer em Florença direito. Acabou que, muito provavelmente, Veneza será visitada partindo de Florença pela manhã (pelo que consultei o primeiro trem parte Às 8h00 da manhã e a viagem dura cerca de 2h30. Logo, a previsão de chegada é por volta das 10h30, restando umas 6 horas úteis pra andar pela cidade. Essa ida à Veneza, no esquema "bate e volta" vale a pena? Alguma dica de cidades/atrações próximas à Veneza?

3 - Os trechos Florença/Paris e Paris/Barcelona serão feitos de avião. Ainda estou à procura de companhias Low cost...

4 - Minha esposa e eu temos preferência por roteiros relacionados à Arte/História/Natureza (não pretendemos, mas estamos abertos sugestões de balada ::otemo:: ). Quais atrações / locais são "imperdíveis" na opinião de vocês?


1. A distribuição está boa, nada a acrescentar.

2. Não, não vale a pena porque não é tão perto. Se quiser pode incluir Veneza em dois dias completos, daria tranquilamente para tirar 1 dia de Florença e 1 de Madrid e colocá-los lá.

3. Avião com certeza, pesquise bastante que comprando com antecedência há excelentes preços.

4. Isso é muito pessoal, sugiro pesquisar e muito por conta própria. Há muitos guias na internet, eu particularmente gosto demais do WikiTravel.

Espero ter ajudado ::otemo::
#1072170 por xxxxxxxxxx
26 Mar 2015, 13:17
1 - Lembre que as passagens de trem/avião são todas com data e hora marcadas, ou seja, não tem muito esta história de se enrolar com outras atividade e ir mais tarde, se isto ocorrer você perde a passagem e tem que comprar outra na hora custando 3x mais caro do que o preço que você conseguiu comprando antecipadamente.

2 - O que você vai gastar em passagens para ir e voltar a Veneza praticamente compensa o que gastaria a mais ficando hospedado em Veneza, alem disto tem o fato do clima, vai que justo no dia que você programou para ir a Veneza está chovendo? E neste cao é viagem perdida, pois Veneza, com chuva e no frio é completamente inviável. E deixar para escolher o dia para o bate-volta a Veneza na hora também não é uma boa escolha, pois os preços das passagens estarão custando muito mais caro, e volta no mesmo ponto que falei antes, o custo das passagens ficaria maior do que o que você gastará a mais ficando hospedado em Veneza.

3 - Concordo, avião, pesquise em www.skyscanner.com.br
#1072179 por sandirleonardo
26 Mar 2015, 13:43
Obrigado pelas dicas João Rosenthal e AdrianoLB (conterrâneo kkkk).

Pelo jeito Veneza vai ficar pra próxima... Considerando o que foi apontado pelo AdrianoLB e o período previsto pra viagem, a probabilidade de chuva (e de o passeio ser ruim) é grande...
#1072238 por xxxxxxxxxx
26 Mar 2015, 15:55
A possibilidade de chuva é um problema grave se você tiver só 1 dia em uma cidade, pois se chover neste dia, não tem jeito, não tem o que fazer.

Para contornar isto, é bom ficar ao menos uns 2 dias na cidade, pois é bem improvável que fique chovendo por 2 dias inteiros sem parar, em 2 dias, uma hora a chuva vai dar uma trégua para você fazer os passeios.

Não sei onde qual o nível dos hotéis que você está cotando nem onde está cotando eles, mas estive em Roma, Florença e Veneza agora no começo de março/2015 e não achei que Veneza fosse tão mais cara do que Florença e Roma.

Alimentação, pessoalmente eu achei que era mais caro em Florença do que em Veneza, almocei ou jantei em restaurante ao menos 1 vez todos os dias, o café da manhã estava incluso no hotel, e o restante das refeições fiz comprando lanche na rua(pizza, panini, etc..), ao menos nos locais que eu frequentei, escolhendo restaurantes econômicos, mas também não muito ruins, pessoalmente paguei mais caro em Florença do que em Veneza.

Claro que se for almoçar perto da Praça São Marco ou da Ponte Rialto em Veneza você vai pagar uma fortuna, pois você paga pela localização e não pela comida, mas se você andar uns 10 minutos até o Campo Santo Stefano ou Campo Sant'Angelo, você acha bons restaurantes que cobram um preço aceitável, pelo que lembro, um bom prato de pasta custava em média uns 12 Euros...

Quanto a hospedagem, claro que sempre pode ter um evento que jogue os preços nas alturas em determinada data, está certo também que foi fora de temporada, mas novembro também vai ser fora de temporada, mas eu achei locais bons na própria ilha de Veneza por um bom preço, no caso, 70 euros a diária em quarto duplo privativo num excelente hotel. Já em Florença, paguei mais barato, 60 euros a diária também em quarto duplo, mas o hotel era muito pior...

O que realmente é um problema em Florença e Veneza é achar hotéis econômicos que tenham quartos com banheiro privativo a um custo aceitável, quartos com banheiro privativo costumam ser bem caros em ambas as cidades. Então apesar de não gostarmos muito da ideia, chegamos a um consenso e ficamos em quartos privativos com banheiro compartilhado, afinal seriam só 4 dias e avaliamos que aguentaríamos estes 4 dias, pessoalmente não tenho do que reclamar, em ambos os casos os banheiros estavam sempre bem limpos e nunca ocupados...
#1072245 por sandirleonardo
26 Mar 2015, 16:17
AdrianoLB escreveu:A possibilidade de chuva é um problema grave se você tiver só 1 dia em uma cidade, pois se chover neste dia, não tem jeito, não tem o que fazer.

Para contornar isto, é bom ficar ao menos uns 2 dias na cidade, pois é bem improvável que fique chovendo por 2 dias inteiros sem parar, em 2 dias, uma hora a chuva vai dar uma trégua para você fazer os passeios.

Não sei onde qual o nível dos hotéis que você está cotando nem onde está cotando eles, mas estive em Roma, Florença e Veneza agora no começo de março/2015 e não achei que Veneza fosse tão mais cara do que Florença e Roma.

Alimentação, pessoalmente eu achei que era mais caro em Florença do que em Veneza, almocei ou jantei em restaurante ao menos 1 vez todos os dias, o café da manhã estava incluso no hotel, e o restante das refeições fiz comprando lanche na rua(pizza, panini, etc..), ao menos nos locais que eu frequentei, escolhendo restaurantes econômicos, mas também não muito ruins, pessoalmente paguei mais caro em Florença do que em Veneza.

Claro que se for almoçar perto da Praça São Marco ou da Ponte Rialto em Veneza você vai pagar uma fortuna, pois você paga pela localização e não pela comida, mas se você andar uns 10 minutos até o Campo Santo Stefano ou Campo Sant'Angelo, você acha bons restaurantes que cobram um preço aceitável, pelo que lembro, um bom prato de pasta custava em média uns 12 Euros...

Quanto a hospedagem, claro que sempre pode ter um evento que jogue os preços nas alturas em determinada data, está certo também que foi fora de temporada, mas novembro também vai ser fora de temporada, mas eu achei locais bons na própria ilha de Veneza por um bom preço, no caso, 70 euros a diária em quarto duplo privativo num excelente hotel. Já em Florença, paguei mais barato, 60 euros a diária também em quarto duplo, mas o hotel era muito pior...

O que realmente é um problema em Florença e Veneza é achar hotéis econômicos que tenham quartos com banheiro privativo a um custo aceitável, quartos com banheiro privativo costumam ser bem caros em ambas as cidades. Então apesar de não gostarmos muito da ideia, chegamos a um consenso e ficamos em quartos privativos com banheiro compartilhado, afinal seriam só 4 dias e avaliamos que aguentaríamos estes 4 dias, pessoalmente não tenho do que reclamar, em ambos os casos os banheiros estavam sempre bem limpos e nunca ocupados...


Poxa, dicas realmente preciosas!!

Confesso que vou pesquisar com bastante calma, mantendo as 2 reservas em aberto por enquanto...
Essa questão do banheiro compartilhado, quem acaba colocando impecilhos é a esposa kkkkkkkk Vou usar como moeda de troca na negociação: Incluir Veneza = abrir mão de banheiro privativo ::lol4::

Normalmente tenho buscado hospedagens entre €75 a €95/dia (sendo as diárias de Paris as mais caras até agora ), sendo que 3 reservas já estão feitas (2 studios - Roma e Paris e 1 B&B Florença). Ainda faltam as reservas de Barcelona, Madri e Veneza (se for o caso...). A premissa básica é viajar barato, mas com o mínimo de conforto e privacidade. A vantagem das hospedagem em Studios é que em ambos dá pra cozinhar por conta própria, mas pretendemos apreciar os restaurantes de cada região.

Obrigado mais uma vez! Toda contribuição é muito bem vinda!
#1072344 por xxxxxxxxxx
26 Mar 2015, 22:04
sandirleonardo escreveu:Essa questão do banheiro compartilhado, quem acaba colocando impecilhos é a esposa kkkkkkkk Vou usar como moeda de troca na negociação: Incluir Veneza = abrir mão de banheiro privativo ::lol4::


Foi exatamente o que aconteceu comigo e usei a mesma estratégia ::lol4::
#1072467 por ldauer
27 Mar 2015, 12:41
Vale muito a pena ir em Veneza, em 09/14 fui nestes três países que vc vai visitar,em Veneza nos hospedamos em Mestre, é muito tranquilo para ir a Veneza, se pode ir de ônibus leva menos de 10 minutos.
#1072510 por sandirleonardo
27 Mar 2015, 14:44
Realizadas as devidas correções, o roteiro passou a ser:

Dia - Destino
0 - Viagem BRA / ROMA (avião)
1 - ROMA
2 - ROMA
3 - ROMA
4 - ROMA
5 - TRÂNSITO ROMA > FLORENÇA (trem)
6 - FLORENÇA
7 - FLORENÇA / PISA (trem)
8 - FLORENÇA
9 - TRÂNSITO FLORENÇA / VENEZA (trem)
10 - VENEZA
11 - TRÂNSITO VENEZA
> PARIS (avião)
12 - PARIS
13 - PARIS
14 - PARIS
15 - PARIS
16 - PARIS
17 - TRÂNSITO PARIS > BARCELONA (avião)
18 - BARCELONA
19 - BARCELONA
20 - BARCELONA
21 - TRÂNSITO BARCELONA > MADRI (trem)
22 - MADRI
23 - MADRI
24 - MADRI
25 - MADRI
26 - TRANSITO MADRI/BRA (avião)


Agora começa o desafio de incluir os passeios no roteiro ::mmm:
#1072518 por ldauer
27 Mar 2015, 15:08
Ficou bem legal o roteiro,vou te falar pela experiencia que tive,tiraria um dia de Roma e um de Madri,e adicionaria em Veneza e Paris,porem isso é qüestão de gosto pessoal,vale mais dias em Roma e Madri,se fizer day trip em Pompéia e Toledo/Avila respectivamente.
#1076118 por sandirleonardo
08 Abr 2015, 09:58
Amigos mochileiros,

Pelo que estou verificando, provavelmente farei a viagem de ida com conexão (e consequentemente, o processo de imigração) em Madri (tendo como destino final, Roma). Por isso pergunto: 1h50 de espera na conexão é suficiente para fazer o procedimento de imigração???

Caso o tempo seja curto, tenho outra opção de vôo, com espera de 3h50 (o que achei muito tempo...).
#1076341 por xxxxxxxxxx
08 Abr 2015, 19:25
Desde que o voo chegue na hora certa em Madri e você não fique se enrolando no Free Shop, 1h50 é suficiente para fazer a imigração e pegar o voo de conexão.

Mas se tiver opção, eu deixaria um intervalo um pouco maior, para que um simples atraso de 30 minutos no voo para Madri não lhe deixe todo estressado e preocupo em perder o voo e ter que correr atras da Ibéria para lhe encaixarem em outro voo, o que sempre é uma chatice e estressante...
#1088091 por sandirleonardo
13 Mai 2015, 10:11
Passagens compradas! ::otemo::

Vou de Alitalia, de Guarulhos direto pra Roma (o que evita a dor de cabeça de fazer imigração na conexão e ter que ficar cuidando do horário pra não ter que correr pelo aeroporto pra não perder o vôo) ::hãã2::
Voltando de Madri, faremos uma conexão de 4 horas em Roma novamente. Não é suficiente pra um passeio na cidade, infelizmente...

As passagens ficaram assim:

01/11 - GRU-FCO
27/11 - MAD-FCO-GRU-CWB

Custo total R$4.370 (2 pessoas) :roll:

Agora começa a fase de elaboração do roteiro dia a dia =)
#1122996 por sandirleonardo
15 Set 2015, 16:39
[desenterrando o tópico]
Faltando cerca de 45 dias para minha viagem, já estou com praticamente tudo acertado: desde as passagens para trechos internos até hospedagens e roteiro dos principais pontos a serem visitados.

Porém gostaria do auxílio dos colegas para 2 assuntos:

Os conhecidos "passes" de cada cidade: vale a pena adquirir pela internet (considerando o prazo para a viagem), ou devo desencanar e deixar para comprar quando chegar nas cidades?
Já li alguns tópicos/blogs falando sobre quais passes realmente compensam, porém nada muito conclusivo. Os que eu certamente irei comprar são os de Roma e Paris e, provavelmente o de Florença. Será que compensa comprar os passes de Barcelona e Madri?

Outro ponto que necessito da opinião é com relação á hospedagem x facilidade de locomoção/transporte x segurança:

Meus locais de hospedagem são:

Roma: Prati, entre a Piazza del Popolo e o Vaticano (MAPA)
Florença: San Lorenzo, próximo à Stazione di Santa Maria Novella (MAPA)
Veneza: San Marco (MAPA)
Paris: 2º Arr. Próximo ao Louvre (MAPA)
Barcelona: Centro Hostórico, próximo a Basílica de Santa Maria del Pí (MAPA)
Madri: Próximo ao Museu Nacional Centro de Arte Reina Sofia e Real Jardin Botanico (MAPA)

Com relação à segurança, facilidade de locomoção, etc, alguém teria algum comentário ou dica??

Obrigado!

P.S.: Esse preço do Euro tá matando a vontade de viajar...

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