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Sandir_ldna

Europa Novembro/2015 - Itália / França / Espanha

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Sandir_ldna    0

E ai, mochileiros!

 

Estou planejando uma trip com minha esposa pela Europa para o mês de novembro, e gostaria de contar com a opinião de vocês para alguns aspectos. Inicialmente a viagem estava prevista para Outubro, porém por indisponibilidade da minha esposa, acabamos mudando para o mês seguinte. Estou ciente das desvantagens decorrentes do outono/inverno europeu, como os dias mais curtos, chuvosos e frios, porém essa acabou sendo a única data viável para a viagem.

 

Nosso esboço de roteiro inclui os seguintes destinos:

 

Dia - Destino

0 - Viagem BRA / ROMA (avião)

1 - ROMA

2 - ROMA

3 - ROMA

4 - ROMA

5 - TRÂNSITO ROMA > FLORENÇA (trem)

6 - FLORENÇA

7 - FLORENÇA / PISA (trem)

8 - FLORENÇA

9 - FLORENÇA (Talvez um pulo em Veneza - trem)

10 - FLORENÇA

11 - TRÂNSITO FLORENÇA > PARIS (avião)

12 - PARIS

13 - PARIS

14 - PARIS

15 - PARIS

16 - PARIS

17 - TRÂNSITO PARIS > BARCELONA (avião)

18 - BARCELONA

19 - BARCELONA

20 - BARCELONA

21 - TRÂNSITO BARCELONA > MADRI (trem)

22 - MADRI

23 - MADRI

24 - MADRI

25 - MADRI

26 - TRANSITO MADRI/BRA (avião)

 

Alguns pontos à considerar:

 

1 - Nos dias de traslado, eu acabei deixando o dia todo reservado para isso, pois pretendo não agendar passeios pagos que possam ser comprometidos por atrasos ou (o que eu chamo de "tempo de set-up", que envolve arrumar malas, check-out, traslado para aeroporto/ferroviária, viagem, traslado pro hotel da cidade destino, check-in, etc). Nestes dias, pretendo deixar livre, caso seja possível fazer algum passeio não agendado, alguma última compra antes de sair da cidade, ou bater perna pelas redondezas da hospedagem na cidade destino. O que acham da distribuição de dias entre os destinos? Acreditam ser suficiente?

 

2 - Inicialmente Veneza estava prevista no roteiro com uma visita de 2 ou 3 dias, porém os preços de hospedagem e alimentação me assustaram um pouco :shock: . Preferi aumentar a estadia em Florença, que serviria de base para visitas a algumas cidades próximas (Pisa, Lucca, Arezzo, etc). Mas ainda não defini nem o que vou fazer em Florença direito. Acabou que, muito provavelmente, Veneza será visitada partindo de Florença pela manhã (pelo que consultei o primeiro trem parte Às 8h00 da manhã e a viagem dura cerca de 2h30. Logo, a previsão de chegada é por volta das 10h30, restando umas 6 horas úteis pra andar pela cidade. Essa ida à Veneza, no esquema "bate e volta" vale a pena? Alguma dica de cidades/atrações próximas à Florença?

 

3 - Os trechos Florença/Paris e Paris/Barcelona serão feitos de avião. Ainda estou à procura de companhias Low cost...

 

4 - Minha esposa e eu temos preferência por roteiros relacionados à Arte/História/Natureza (não pretendemos, mas estamos abertos sugestões de balada ::otemo:: ). Quais atrações / locais são "imperdíveis" na opinião de vocês?

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E ai, mochileiros!

 

Estou planejando uma trip com minha esposa pela Europa para o mês de novembro, e gostaria de contar com a opinião de vocês para alguns aspectos. Inicialmente a viagem estava prevista para Outubro, porém por indisponibilidade da minha esposa, acabamos mudando para o mês seguinte. Estou ciente das desvantagens decorrentes do outono/inverno europeu, como os dias mais curtos, chuvosos e frios, porém essa acabou sendo a única data viável para a viagem.

 

Nosso esboço de roteiro inclui os seguintes destinos:

 

Dia - Destino

0 - Viagem BRA / ROMA (avião)

1 - ROMA

2 - ROMA

3 - ROMA

4 - ROMA

5 - TRÂNSITO ROMA > FLORENÇA (trem)

6 - FLORENÇA

7 - FLORENÇA / PISA (trem)

8 - FLORENÇA

9 - FLORENÇA (Talvez um pulo em Veneza - trem)

10 - FLORENÇA

11 - TRÂNSITO FLORENÇA > PARIS (avião)

12 - PARIS

13 - PARIS

14 - PARIS

15 - PARIS

16 - PARIS

17 - TRÂNSITO PARIS > BARCELONA (avião)

18 - BARCELONA

19 - BARCELONA

20 - BARCELONA

21 - TRÂNSITO BARCELONA > MADRI (trem)

22 - MADRI

23 - MADRI

24 - MADRI

25 - MADRI

26 - TRANSITO MADRI/BRA (avião)

 

Alguns pontos à considerar:

 

1 - Nos dias de traslado, eu acabei deixando o dia todo reservado para isso, pois pretendo não agendar passeios pagos que possam ser comprometidos por atrasos ou (o que eu chamo de "tempo de set-up", que envolve arrumar malas, check-out, traslado para aeroporto/ferroviária, viagem, traslado pro hotel da cidade destino, check-in, etc). Nestes dias, pretendo deixar livre, caso seja possível fazer algum passeio não agendado, alguma última compra antes de sair da cidade, ou bater perna pelas redondezas da hospedagem na cidade destino. O que acham da distribuição de dias entre os destinos? Acreditam ser suficiente?

 

2 - Inicialmente Veneza estava prevista no roteiro com uma visita de 2 ou 3 dias, porém os preços de hospedagem e alimentação me assustaram um pouco :shock: . Preferi aumentar a estadia em Florença, que serviria de base para visitas a algumas cidades próximas (Pisa, Lucca, Arezzo, etc). Mas ainda não defini nem o que vou fazer em Florença direito. Acabou que, muito provavelmente, Veneza será visitada partindo de Florença pela manhã (pelo que consultei o primeiro trem parte Às 8h00 da manhã e a viagem dura cerca de 2h30. Logo, a previsão de chegada é por volta das 10h30, restando umas 6 horas úteis pra andar pela cidade. Essa ida à Veneza, no esquema "bate e volta" vale a pena? Alguma dica de cidades/atrações próximas à Veneza?

 

3 - Os trechos Florença/Paris e Paris/Barcelona serão feitos de avião. Ainda estou à procura de companhias Low cost...

 

4 - Minha esposa e eu temos preferência por roteiros relacionados à Arte/História/Natureza (não pretendemos, mas estamos abertos sugestões de balada ::otemo:: ). Quais atrações / locais são "imperdíveis" na opinião de vocês?

 

1. A distribuição está boa, nada a acrescentar.

 

2. Não, não vale a pena porque não é tão perto. Se quiser pode incluir Veneza em dois dias completos, daria tranquilamente para tirar 1 dia de Florença e 1 de Madrid e colocá-los lá.

 

3. Avião com certeza, pesquise bastante que comprando com antecedência há excelentes preços.

 

4. Isso é muito pessoal, sugiro pesquisar e muito por conta própria. Há muitos guias na internet, eu particularmente gosto demais do WikiTravel.

 

Espero ter ajudado ::otemo::

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xxxxxxxxxx    0

1 - Lembre que as passagens de trem/avião são todas com data e hora marcadas, ou seja, não tem muito esta história de se enrolar com outras atividade e ir mais tarde, se isto ocorrer você perde a passagem e tem que comprar outra na hora custando 3x mais caro do que o preço que você conseguiu comprando antecipadamente.

 

2 - O que você vai gastar em passagens para ir e voltar a Veneza praticamente compensa o que gastaria a mais ficando hospedado em Veneza, alem disto tem o fato do clima, vai que justo no dia que você programou para ir a Veneza está chovendo? E neste cao é viagem perdida, pois Veneza, com chuva e no frio é completamente inviável. E deixar para escolher o dia para o bate-volta a Veneza na hora também não é uma boa escolha, pois os preços das passagens estarão custando muito mais caro, e volta no mesmo ponto que falei antes, o custo das passagens ficaria maior do que o que você gastará a mais ficando hospedado em Veneza.

 

3 - Concordo, avião, pesquise em www.skyscanner.com.br

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Sandir_ldna    0

Obrigado pelas dicas João Rosenthal e AdrianoLB (conterrâneo kkkk).

 

Pelo jeito Veneza vai ficar pra próxima... Considerando o que foi apontado pelo AdrianoLB e o período previsto pra viagem, a probabilidade de chuva (e de o passeio ser ruim) é grande...

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xxxxxxxxxx    0

A possibilidade de chuva é um problema grave se você tiver só 1 dia em uma cidade, pois se chover neste dia, não tem jeito, não tem o que fazer.

 

Para contornar isto, é bom ficar ao menos uns 2 dias na cidade, pois é bem improvável que fique chovendo por 2 dias inteiros sem parar, em 2 dias, uma hora a chuva vai dar uma trégua para você fazer os passeios.

 

Não sei onde qual o nível dos hotéis que você está cotando nem onde está cotando eles, mas estive em Roma, Florença e Veneza agora no começo de março/2015 e não achei que Veneza fosse tão mais cara do que Florença e Roma.

 

Alimentação, pessoalmente eu achei que era mais caro em Florença do que em Veneza, almocei ou jantei em restaurante ao menos 1 vez todos os dias, o café da manhã estava incluso no hotel, e o restante das refeições fiz comprando lanche na rua(pizza, panini, etc..), ao menos nos locais que eu frequentei, escolhendo restaurantes econômicos, mas também não muito ruins, pessoalmente paguei mais caro em Florença do que em Veneza.

 

Claro que se for almoçar perto da Praça São Marco ou da Ponte Rialto em Veneza você vai pagar uma fortuna, pois você paga pela localização e não pela comida, mas se você andar uns 10 minutos até o Campo Santo Stefano ou Campo Sant'Angelo, você acha bons restaurantes que cobram um preço aceitável, pelo que lembro, um bom prato de pasta custava em média uns 12 Euros...

 

Quanto a hospedagem, claro que sempre pode ter um evento que jogue os preços nas alturas em determinada data, está certo também que foi fora de temporada, mas novembro também vai ser fora de temporada, mas eu achei locais bons na própria ilha de Veneza por um bom preço, no caso, 70 euros a diária em quarto duplo privativo num excelente hotel. Já em Florença, paguei mais barato, 60 euros a diária também em quarto duplo, mas o hotel era muito pior...

 

O que realmente é um problema em Florença e Veneza é achar hotéis econômicos que tenham quartos com banheiro privativo a um custo aceitável, quartos com banheiro privativo costumam ser bem caros em ambas as cidades. Então apesar de não gostarmos muito da ideia, chegamos a um consenso e ficamos em quartos privativos com banheiro compartilhado, afinal seriam só 4 dias e avaliamos que aguentaríamos estes 4 dias, pessoalmente não tenho do que reclamar, em ambos os casos os banheiros estavam sempre bem limpos e nunca ocupados...

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Sandir_ldna    0
A possibilidade de chuva é um problema grave se você tiver só 1 dia em uma cidade, pois se chover neste dia, não tem jeito, não tem o que fazer.

 

Para contornar isto, é bom ficar ao menos uns 2 dias na cidade, pois é bem improvável que fique chovendo por 2 dias inteiros sem parar, em 2 dias, uma hora a chuva vai dar uma trégua para você fazer os passeios.

 

Não sei onde qual o nível dos hotéis que você está cotando nem onde está cotando eles, mas estive em Roma, Florença e Veneza agora no começo de março/2015 e não achei que Veneza fosse tão mais cara do que Florença e Roma.

 

Alimentação, pessoalmente eu achei que era mais caro em Florença do que em Veneza, almocei ou jantei em restaurante ao menos 1 vez todos os dias, o café da manhã estava incluso no hotel, e o restante das refeições fiz comprando lanche na rua(pizza, panini, etc..), ao menos nos locais que eu frequentei, escolhendo restaurantes econômicos, mas também não muito ruins, pessoalmente paguei mais caro em Florença do que em Veneza.

 

Claro que se for almoçar perto da Praça São Marco ou da Ponte Rialto em Veneza você vai pagar uma fortuna, pois você paga pela localização e não pela comida, mas se você andar uns 10 minutos até o Campo Santo Stefano ou Campo Sant'Angelo, você acha bons restaurantes que cobram um preço aceitável, pelo que lembro, um bom prato de pasta custava em média uns 12 Euros...

 

Quanto a hospedagem, claro que sempre pode ter um evento que jogue os preços nas alturas em determinada data, está certo também que foi fora de temporada, mas novembro também vai ser fora de temporada, mas eu achei locais bons na própria ilha de Veneza por um bom preço, no caso, 70 euros a diária em quarto duplo privativo num excelente hotel. Já em Florença, paguei mais barato, 60 euros a diária também em quarto duplo, mas o hotel era muito pior...

 

O que realmente é um problema em Florença e Veneza é achar hotéis econômicos que tenham quartos com banheiro privativo a um custo aceitável, quartos com banheiro privativo costumam ser bem caros em ambas as cidades. Então apesar de não gostarmos muito da ideia, chegamos a um consenso e ficamos em quartos privativos com banheiro compartilhado, afinal seriam só 4 dias e avaliamos que aguentaríamos estes 4 dias, pessoalmente não tenho do que reclamar, em ambos os casos os banheiros estavam sempre bem limpos e nunca ocupados...

 

Poxa, dicas realmente preciosas!!

 

Confesso que vou pesquisar com bastante calma, mantendo as 2 reservas em aberto por enquanto...

Essa questão do banheiro compartilhado, quem acaba colocando impecilhos é a esposa kkkkkkkk Vou usar como moeda de troca na negociação: Incluir Veneza = abrir mão de banheiro privativo ::lol4::

 

Normalmente tenho buscado hospedagens entre €75 a €95/dia (sendo as diárias de Paris as mais caras até agora ), sendo que 3 reservas já estão feitas (2 studios - Roma e Paris e 1 B&B Florença). Ainda faltam as reservas de Barcelona, Madri e Veneza (se for o caso...). A premissa básica é viajar barato, mas com o mínimo de conforto e privacidade. A vantagem das hospedagem em Studios é que em ambos dá pra cozinhar por conta própria, mas pretendemos apreciar os restaurantes de cada região.

 

Obrigado mais uma vez! Toda contribuição é muito bem vinda!

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xxxxxxxxxx    0

Essa questão do banheiro compartilhado, quem acaba colocando impecilhos é a esposa kkkkkkkk Vou usar como moeda de troca na negociação: Incluir Veneza = abrir mão de banheiro privativo ::lol4::

 

Foi exatamente o que aconteceu comigo e usei a mesma estratégia ::lol4::

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Sandir_ldna    0

Veneza acaba de voltar ao roteiro! E com banheiro privativo (custeado pela esposa) ::otemo::::lol4::

 

Desde já começam as orações para que não chova nos dias 10 a 12 de novembro!

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ldauer    0

Vale muito a pena ir em Veneza, em 09/14 fui nestes três países que vc vai visitar,em Veneza nos hospedamos em Mestre, é muito tranquilo para ir a Veneza, se pode ir de ônibus leva menos de 10 minutos.

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Sandir_ldna    0

Realizadas as devidas correções, o roteiro passou a ser:

 

Dia - Destino

0 - Viagem BRA / ROMA (avião)

1 - ROMA

2 - ROMA

3 - ROMA

4 - ROMA

5 - TRÂNSITO ROMA > FLORENÇA (trem)

6 - FLORENÇA

7 - FLORENÇA / PISA (trem)

8 - FLORENÇA

9 - TRÂNSITO FLORENÇA / VENEZA (trem)

10 - VENEZA

11 - TRÂNSITO VENEZA > PARIS (avião)

12 - PARIS

13 - PARIS

14 - PARIS

15 - PARIS

16 - PARIS

17 - TRÂNSITO PARIS > BARCELONA (avião)

18 - BARCELONA

19 - BARCELONA

20 - BARCELONA

21 - TRÂNSITO BARCELONA > MADRI (trem)

22 - MADRI

23 - MADRI

24 - MADRI

25 - MADRI

26 - TRANSITO MADRI/BRA (avião)

 

 

Agora começa o desafio de incluir os passeios no roteiro ::mmm:

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ldauer    0

Ficou bem legal o roteiro,vou te falar pela experiencia que tive,tiraria um dia de Roma e um de Madri,e adicionaria em Veneza e Paris,porem isso é qüestão de gosto pessoal,vale mais dias em Roma e Madri,se fizer day trip em Pompéia e Toledo/Avila respectivamente.

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Sandir_ldna    0

Amigos mochileiros,

 

Pelo que estou verificando, provavelmente farei a viagem de ida com conexão (e consequentemente, o processo de imigração) em Madri (tendo como destino final, Roma). Por isso pergunto: 1h50 de espera na conexão é suficiente para fazer o procedimento de imigração???

 

Caso o tempo seja curto, tenho outra opção de vôo, com espera de 3h50 (o que achei muito tempo...).

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xxxxxxxxxx    0

Desde que o voo chegue na hora certa em Madri e você não fique se enrolando no Free Shop, 1h50 é suficiente para fazer a imigração e pegar o voo de conexão.

 

Mas se tiver opção, eu deixaria um intervalo um pouco maior, para que um simples atraso de 30 minutos no voo para Madri não lhe deixe todo estressado e preocupo em perder o voo e ter que correr atras da Ibéria para lhe encaixarem em outro voo, o que sempre é uma chatice e estressante...

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Sandir_ldna    0

Passagens compradas! ::otemo::

 

Vou de Alitalia, de Guarulhos direto pra Roma (o que evita a dor de cabeça de fazer imigração na conexão e ter que ficar cuidando do horário pra não ter que correr pelo aeroporto pra não perder o vôo) ::hãã2::

Voltando de Madri, faremos uma conexão de 4 horas em Roma novamente. Não é suficiente pra um passeio na cidade, infelizmente...

 

As passagens ficaram assim:

 

01/11 - GRU-FCO

27/11 - MAD-FCO-GRU-CWB

 

Custo total R$4.370 (2 pessoas) :roll:

 

Agora começa a fase de elaboração do roteiro dia a dia =)

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Sandir_ldna    0

[desenterrando o tópico]

Faltando cerca de 45 dias para minha viagem, já estou com praticamente tudo acertado: desde as passagens para trechos internos até hospedagens e roteiro dos principais pontos a serem visitados.

 

Porém gostaria do auxílio dos colegas para 2 assuntos:

 

Os conhecidos "passes" de cada cidade: vale a pena adquirir pela internet (considerando o prazo para a viagem), ou devo desencanar e deixar para comprar quando chegar nas cidades?

Já li alguns tópicos/blogs falando sobre quais passes realmente compensam, porém nada muito conclusivo. Os que eu certamente irei comprar são os de Roma e Paris e, provavelmente o de Florença. Será que compensa comprar os passes de Barcelona e Madri?

 

Outro ponto que necessito da opinião é com relação á hospedagem x facilidade de locomoção/transporte x segurança:

 

Meus locais de hospedagem são:

 

Roma: Prati, entre a Piazza del Popolo e o Vaticano (MAPA)

Florença: San Lorenzo, próximo à Stazione di Santa Maria Novella (MAPA)

Veneza: San Marco (MAPA)

Paris: 2º Arr. Próximo ao Louvre (MAPA)

Barcelona: Centro Hostórico, próximo a Basílica de Santa Maria del Pí (MAPA)

Madri: Próximo ao Museu Nacional Centro de Arte Reina Sofia e Real Jardin Botanico (MAPA)

 

Com relação à segurança, facilidade de locomoção, etc, alguém teria algum comentário ou dica??

 

Obrigado!

 

P.S.: Esse preço do Euro tá matando a vontade de viajar...

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Permita me opinar:

Roma:Em 2014 fiquei nesta região,além do Vaticano vc pode ir andando até o Castelo Sant Angelo(usei o Roma pass) se não ligar de caminhar ,do castelo já pode ir andando em direção ao centro histórico,quando precisar do metro,pegue a estação Ottaviano.

Veneza:Fiquei em Mestre,mas vc estará no coração de Veneza

Paris:Ótima localização,vários locais para ir a pé,locais mais longe compre o carnet 10 bilhetes,além do metro pode andar de ônibus também.

Madri:Está perto da Puerta del Sol,a melhor localização de Madri! muita coisa a fazer de pé,a noite a praça é muito legal,para o tour bernabeu é só pegar o metro.

 

Me senti seguro em todos locais,mas sempre atento e não de bobeira,golpistas e batedores de carteira estão presentes em todos locais turísticos,em Roma no bairro de Prati passeando com minha esposa a noite,víamos muitos idosos andando sozinhos,.

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xxxxxxxxxx    0

Veneza: Leve uma mala leve e que seja fácil de carregar, pois você terá que subir e descer um monte de escadas, também tente chegar de dia, pois se localizar no meio daqueles becos e vielas a noite, no escuro e carregando mala pesada é meio complicado. Pegue um waterbus na estação de trem que pare na estação Accademia, é meio caro, mas se tiver muitas malas para carregar você vai dar graças a Deus por ter ido de barco.

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Adriano

 

Na época este foi um dos motivos de eu ter decidido ficar em Mestre,valeu muito a pena.

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xxxxxxxxxx    0

Quando eu fui a Veneza a intenção inicial era ficar em Mestre para não passar por isto, mas pesquisando hospedagem, achei um hotel melhor em Veneza mesmo, a poucos metros da estação Santa Lucia, só 5 euros mais caro do que em Mestre, como eu ia gastar 5 euros por dia indo e voltando de ônibus, fiquei em Veneza mesmo, mas perto da estação de trem, assim não tinha escada, becos e vielas para andar carregando mala.

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Sandir_ldna    0
Veneza: Leve uma mala leve e que seja fácil de carregar, pois você terá que subir e descer um monte de escadas, também tente chegar de dia, pois se localizar no meio daqueles becos e vielas a noite, no escuro e carregando mala pesada é meio complicado. Pegue um waterbus na estação de trem que pare na estação Accademia, é meio caro, mas se tiver muitas malas para carregar você vai dar graças a Deus por ter ido de barco.

 

Em Veneza estaremos, minha esposa e eu, (segundo meu planejamento) com 1 mala média 360 e 2 mochilas... Acredito que não seja problema a questão das escadas em Veneza ::mmm:

 

Esse planejamento otimista se dá pois quase todas as hospedagens (exceto Paris e Madri) serão no estilo Studio com lavadora/secadora de roupas, por isso nossa previsão é levar pouca roupa, deixando pra comprar o que for preciso por lá mesmo, principalmente em Paris que, provavelmente, será o local mais frio nessa época ::Cold::

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