Europa 15 dias - Munique/Salzburgo/Veneza/Florença/Pisa/Roma/Dusseldorf

[Patricia_DR]

Olá pessoal,

 

É realmente impressionante o tanto de informações que vamos juntando para montar o roteiro perfeito, ou ao menos desejado, para a Europa!

Fiquei (ou ainda estou rsrs) meio "zonza" com tudo o que ainda tenho para organizar, mas acho que agora cheguei a um roteiro bem bacana para os 15 dias que terei na Europa, em Abril/2013.

 

Como tudo começou!

Bom, eu e meu marido gostamos muito de tudo o que é relacionado à história medieval, ele é bem mais inteirado que eu, porém ambos sonhamos em conhecer de perto castelos, arenas, paisagens e outras tantas atrações que são bem diferente da cultura/história brasileira.

Para vocês terem uma ideia, nosso casamento teve elementos e detalhes para dar um ar medieval, porque isso é a nossa cara mesmo. =)

Depois de nos organizarmos financeiramente e decidir algumas prioridades (o que não foi fácil para tirar o sonho da viagem do papel) vamos enfim viajar para Alemanha/Áustria/Itália para comemorar aniversário de casamento!!!

 

Roteiro

 

Partida - BRASIL

"31/Mar (Domingo)" - BRASIL - São Paulo - RJ (escala) - Frankfurt

 

04 noites em Munique

"01/Abr (Segunda)" - ALEMANHA - Frankfurt - Munique (chegarei em Frankfurt, mas não penso em ficar lá, portanto estou pesquisando o meio - trem ou avião - para ir direto do aeroporto de Frankfurt para Munique)

"02/Abr (Terça)" - ALEMANHA - Munique - Tour para Fussen para conhecer o castelo de Neuschwanstein

"03/Abr (Quarta)" - ALEMANHA - Munique - Day trip para Berchtesgaden (lake konigssee)

"04/Abril (Quinta)" - ALEMANHA / AUSTRIA - Munique - Day trip para Salzburg e Werfen (Ice Caves)

"05/Abril (sexta)" - ALEMANHA/ITALIA - Munique - Tour Dachau (trem noturno para Veneza)

 

01 noite em Veneza

"06/Abril (Sábado)"- ITALIA - Veneza (curtir a cidade, passeio de gôndola e conhecer a basílica e piazza San Marco)

 

02 noites em Florença

"07/Abril (Domingo)" - ITALIA - Veneza - Florença (curtir a cidade e conhecer o Museu Ufizzi)

"08/Abril (Segunda)" - ITALIA - Florença - Day trip para Pisa

 

04 noites em Roma

"09/Abril (Terça)" - ITALIA - Florença - Roma (curtir Roma e comprar o Roma Pass)

"10/Abril (Quarta)" - ITALIA - Roma (Museu do Vaticano e arredores)

"11/Abril (Quinta)" - ITALIA - Roma (neste dia completo aniversário de casamento, então queria fazer algo bem especial - dicas são bem vindas!)

"12/Abril (Sexta)" - ITALIA - Roma

 

01 noite em Dusseldorf

"13/Abril (Sábado)" - ALEMANHA - Roma - Dusseldorf (vamos para lá encontrar um amigo e alugaremos um carro para ir para Frankfurt novamente)

 

01 noite margem do Rio Reno (definir cidade ainda)

"14/Abril (Domingo)" - ALEMANHA - DEFINIR roteiro de carro a caminho de Frankfurt pela margem Rio Reno - parando em alguma cidade para dormir

"15/Abril (Segunda)" - ALEMANHA - Frankfurt - BRASIL (Retorno - noite)

 

 

O que acharam deste primeiro desenho?

 

Bom, agora os próximos passos são:

 

Transporte

- Preciso esperar até 15/01 para conseguir simular todas as passagens individuais de trem, aí posso comparar com o Eurail Select Pass ou Global Rail. Alguém sugere os passes?

 

Hospedagem

- Quero ficar próximo das estações centrais, em quarto para casal (sem luxo), alguma indicação?

 

Pontos turísticos

- Como viram, tenho em mente quase tudo o que eu gostaria de visitar, mas ainda não pesquisei como e quais entradas nas atrações devo comprar com antecedência. Indicações de por onde posso começar?

 

Bom, conto muito com a ajuda e experiências de vocês, porque tem horas que me vejo olhando pra tudo e fico meio que "e agora... ahmm...ahmm" e não resolvo nada, mas em 1 noite inspirada resolvo tudo de uma vez rsrsss.

 

Abs

[NandoNeiva]

Bem legal seu roteiro Patricia!!!

 

Bom, estive em Salzburgo em outubro, cidade encatadora, a partir de Munique 01h30 de trem se chega na Estação Central de Salzburgo...

 

A dica que posso te dar, saia bem cedo de Munique, Visite a Ice Caves e não deixe de andar pelo centro de Salzburgo, tente subir no Festung Hohensalzburg, a vista de la é simplesmente fantástica...da pra fazer fotos show de bola...

 

Se tivesse um dia a mais na Áustria indicaria Hallstatt...lugar incrível....

 

Abraço e boa viagem

[Patricia_DR]

Obrigada pelas dicas Nando!

 

Sou apaixonada por fotografia e já estou imaginando o 1 milhão de fotos que vou trazer dessa viagem, então vou tentar encaixar a ida no Festung Hohensalzburg nesse dia! =)

 

tksss

[Patricia_DR]

Gente, vi uma promoção no raileurope.com.br de 20% de desconto no Global Pass - para 15 dias, saindo por R$2500 +/-... será que compensa?

Vou fazer 3 países, e pelas minhas contas serão 8 tickets de trem.

 

Fiz uma simulação, pois ainda não consigo cotar para abril, para passagens individuais e tudo dava uns R$2100,00 ou seja não é muito diferente desse valor do Global Pass.

 

Estou realmente em dúvida, pois pela promoção devo comprar até dia 28/12, ou seja, sexta agora.

 

Acham que compensa esperar um pouco mais para ver os valores na data real que eu vou em abril?

[MarcosPereira]

Patrícia, se vocês gostam muito de história medieval, esse roteiro pode ficar muito melhor, ainda mais com tão pouco tempo.

 

Eu ficaria esse tempo todo na Alemanha, esticando no máximo para a Áustria (Tirol), Suiça ou Dolomitas (Itália).

 

Se ficar só na Alemanha, vocês podem usar os passes regionais e economizar muito com deslocamento, sem precisar comprar passes como Raileurope. Você terá a mesma flexibilidade por um custo consideravelmente menor. Se achar boa a sugestão, eu explico. A Áustria tem um ticket similar e a Suiça tem um passe próprio, que não sei bem como funciona.

 

Nas suas 4 noites em Munique, você não verá nesse roteiro quase nada medieval. Neuschwanstein é um castelo muito recente, fake, um dos delírios do rei Ludwig. A única horda que o invadiu foi de turistas. Bonito, sem dúvida, mas com pouco valor histórico se comparado com outras opções. Castelos de verdade você pode encontrar nos arredores, como o Burghausen (uma fortaleza realmente grande, que possivelmente é dos mais antigos da Europa) e o Mauterndorf. O Hohensalzburg, em Salzburg, e o Hohenwerfen, em Werfen, também são ótimas opções.

 

Por fim, não está deixando nenhum tempo para ver Munique em si. E não dá para ver Salzburg e Werfen no mesmo dia. Seria melhor passar uns dias em Salzburg e fazer a coisa direito - se vai a Werfen, veja, além do castelo, também as Ice Caves e o show de falcões. Deixe um dia inteiro só para Salzburg.

 

Tire toda a Itália e deixe para explorar bem em outra ocasião. A noite em Frankfurt não dá pra nada. O Reno é a maior concentração de castelos por metro quadrado no mundo. Fique por lá pelo menos 3 noites, até mesmo para ver dois dos castelos mais bem preservados de toda a Europa - o Burg Eltz, no rio Mosela, na cidade de Moselkern (se não me engano) e o Marksburg, que fica em Braubach, na margem direita do Reno (o que te obrigaria a mudar de margem em Koblenz).

 

Enfim, dá pra ficar a noite toda escrevendo e não vou adiante, veja o que acha e me fale.

[Patricia_DR]

Tenha cuidado com estes passes de trem, pois eles possuem um monte de restrições.

 

Por exemplo, os portadores de passe tem que fazer reserva para andar nos trens noturnos e trens de alta-velocidade. E para fazer esta reserva é cobrada uma taxa adicional, o que pode elevar bastante o custo final.

 

Também há algumas restrições quanto ao trajeto, eu não sei muitos detalhes a respeito dessa restrição, mas procure se informar bem antes a respeito dessas restrições.

 

Bem observado Adriano, também não tenho conhecimento muito a fundo sobre os passes, mas estou juntando informações para ver o que seria melhor e mais econômico no meu caso. Alguém sabe como faço para simular as reservas? Assim consigo ter uma ideia do custo final.

 

Ainda não comprei as passagens de trem e nem fechei os hostels oO... mas pretendo fazer isso até final de janeiro sem falta!! Aí venho falar para vocês.

[Patricia_DR]

Patrícia, se vocês gostam muito de história medieval, esse roteiro pode ficar muito melhor, ainda mais com tão pouco tempo.

 

Eu ficaria esse tempo todo na Alemanha, esticando no máximo para a Áustria (Tirol), Suiça ou Dolomitas (Itália).

 

Se ficar só na Alemanha, vocês podem usar os passes regionais e economizar muito com deslocamento, sem precisar comprar passes como Raileurope. Você terá a mesma flexibilidade por um custo consideravelmente menor. Se achar boa a sugestão, eu explico. A Áustria tem um ticket similar e a Suiça tem um passe próprio, que não sei bem como funciona.

 

Nas suas 4 noites em Munique, você não verá nesse roteiro quase nada medieval. Neuschwanstein é um castelo muito recente, fake, um dos delírios do rei Ludwig. A única horda que o invadiu foi de turistas. Bonito, sem dúvida, mas com pouco valor histórico se comparado com outras opções. Castelos de verdade você pode encontrar nos arredores, como o Burghausen (uma fortaleza realmente grande, que possivelmente é dos mais antigos da Europa) e o Mauterndorf. O Hohensalzburg, em Salzburg, e o Hohenwerfen, em Werfen, também são ótimas opções.

 

Por fim, não está deixando nenhum tempo para ver Munique em si. E não dá para ver Salzburg e Werfen no mesmo dia. Seria melhor passar uns dias em Salzburg e fazer a coisa direito - se vai a Werfen, veja, além do castelo, também as Ice Caves e o show de falcões. Deixe um dia inteiro só para Salzburg.

 

Tire toda a Itália e deixe para explorar bem em outra ocasião. A noite em Frankfurt não dá pra nada. O Reno é a maior concentração de castelos por metro quadrado no mundo. Fique por lá pelo menos 3 noites, até mesmo para ver dois dos castelos mais bem preservados de toda a Europa - o Burg Eltz, no rio Mosela, na cidade de Moselkern (se não me engano) e o Marksburg, que fica em Braubach, na margem direita do Reno (o que te obrigaria a mudar de margem em Koblenz).

 

Enfim, dá pra ficar a noite toda escrevendo e não vou adiante, veja o que acha e me fale.

 

 

 

 

Nossa, confesso que fiquei (e estou) pensando seriamente nessa nova possibilidade de roteiro Marcos! Não conhecia (e nunca ouvi falar) de Tirol e Dolomitas, fiz uma rápida pesquisa e fiquei encantada e olha que já estava facinada com Bertesgarten!

 

Já tinha pensando em fazer só Alemanha, porque vi que muita coisa boa não estava no meu roteiro, mas é a primeira vez que vou para Europa e queria pelo menos conhecer um tiquinho da Itália também, mas sei que com o desenho inicial não veria tudo nem de um ou de outro.

 

Bom, pesquisei todos os lugares que colocou aqui e agora vou quebrar minha cabeça para incluir tudo o que mais gostei e tirar (desapegooo) alguns, já volto para mostrar como ficou...

 

Ah sobre os passes, pois é estou achando tudo muito caro. Se puder me falar mais sobre os regionais ou indicar alguma leitura seria ótimo!

 

Obrigada pelas dicas!

[MarcosPereira]

15 dias é muito pouco, ideal seria tentar aumentar o tempo de viagem. Então tente focar só no sul da Baviera, no Tirol e nas Dolomitas. Aí você tem um pouco de Alemanha, Áustria e Itália e não perde tanto tempo assim com deslocamentos.

 

na Baviera você usa o Bayern Ticket, veja as regras (que, inclusive, abrange Salzburg, na Áustria):

 

http://www.bahn.com/i/view/GBR/en/prices/germany/laender-ticket.shtml (clique em Bayern/Bavaria)

 

Na Áustria tem o Einfach Raus Ticket, que é similar ao Bayern Ticket, mas só vale para trens. Mas a opinião majoritária é que é melhor fazer de carro, dado que nem todos os lugares possuem boas conexões de trem. Alugando o carro, você tem que comprar um selo de pedágio, válido para X dias (chamado "vignette"). É vendido em postos de gasolina e outras lojas, provavelmente nos aeroportos e estações de trem também.

 

Na Itália você usaria os tickets avulsos comprados na hora, mas novamente é melhor ir de carro. Se você fizer uma busca no fórum, verá relatos de pessoas que viajaram pelas Dolomitas de carro.

[Patricia_DR]

Pessoal,

 

Repensamos todo o nosso projeto viagem... graças ao comentários e ajuda de vocês, pesquisas e mais pesquisas, conversa com amigos e a prática do desapego (vontade de conhecer o mundo inteiro em uma viagem só rsrs) chegamos a um novo desenho que se parece mais com o que realmente queremos:

 

1º Queremos estar de férias rsrs, isso significa que não queremos ficar correndo muito com destinos ou ter horário marcado pra tudo (sei que é totalmente possível e dá para curtir, mas queremos ficar mais tranquilos e conhecer mais o local onde estaremos)

2º Vamos focar no roteiro com história medieval (principalmente no Vale do Rio Reno) e nas belas paisagens dos alpes

 

Bom, depois disso tudo e muita conversa, chegamos no roteiro abaixo:

 

Data Cidade

 

31/Mar(Domingo) - São Paulo - RJ - Frankfurt

 

01/Abr (Segunda) - Chegada em Frankfurt às 15h - Partida para Munich

 

02/Abr (Terça) - Munich - curtir cidade de manhã e talvez a tarde faremos o tour para Dachau ou English Garden (vamos locar um carro e faremos o restante da viagem com ele)

 

03/Abr (Quarta) - Munich - Berchtesgaden (lake konigssee) ------> Estou na dúvida entre voltar para Munich ou ficar em algum lugar por ali mesmo, o que sugerem?

 

04/Abril (Quinta) - Munich - Salzburg (Day Tryp - conhecendo a cidade e o castelo)

 

05/Abril (sexta) - Saída de Munich - passando por Garmisch-Partenkirchen - Innsbruck

 

06/Abril (Sábado) - Innsbruk (Ir para o Tirol)

 

07/Abril (Domingo) - Saída de Innsbruck - passando por Neuschweinster - Dormir em Ulm ou Stuttgart ----------> qual dessas cidades vocês indicam para dormir?

 

08/Abril (Segunda) - Ulm ou Stuttgart - passando por Heidelbeg e Mainz - Dormir em Rudesheim

 

09/Abril (Terça) - Rudesheim - passando por Bacharach - Kaub - Loreley e outras - Dormir em Oberwesel

 

10/Abril (Quarta) - Oberwesel de manhã e seguir em direção a Koblenz

 

11/Abril (Quinta) - Koblenz - Colonia

 

12/Abril (Sexta) - Colonia

13/Abril (Sábado) - Colonia - Dusseldorf (temos amigos em Dusseldorf e ficaremos por lá até o domingo)

 

14/Abril (Domingo) - Dusseldorf (curtir Dusseldorf ou fazer um bate e volta em Amsterdã - estamos pensando ainda)

 

15/Abril (Segunda) - Dusseldorf - Frankfurt - BRASIL (nosso voo sai às 21h)

 

E aí o que acham?

 

Próximos passos:

--> Locar o carro

--> Comprar passagem de Frankfurt para Munich

--> Fechar hostel

 

Acho que ficou mais tranquilo agora... vamos ver!

 

Abraços

[MarcosPereira]

Patrícia,

 

Em geral tá legal, só tenho algumas observações. É melhor comprar a passagem mais tarde possível para Munique, pois você não pode contar de sair do aeroporto às 15h. Essa é a hora de previsão de chegada, sem contar possíveis atrasos, pegar mala, passar por imigração e chegar na estação de trem.

 

Dachau logo no primeiro dia não é pra qualquer um. Tem gente que fica bem deprimido, é o que vejo nos relatos. Vai da empatia, da sensibilidade de cada um. Além do mais, é o único dia que você terá pra ver Munique. No dia 1 você só terá deslocamento.

 

Se quiser aproveitar Berchtesgaden, deve sair bem cedo de Munique. Tem muita coisa lá pra ver - o teleférico da montanha Jennerbahn (ou algo parecido), o ninho das águias, o lago Königsee, o centro de documentação nazista, a cidade em si. Já é difícil caber em um dia. Eu dormiria lá, em vez de voltar a Munique.

 

No dia seguinte, o bate e volta a Salzburg fica muito mais fácil, pois é muito mais perto. Aliás, eu nem faria bate e volta. Deixaria as malas no carro e seguiria para o Tirol, em vez de Garmisch-Partenkirchen. Coloque no mapa para ver, essa é a sequência lógica.

 

Digo Tirol, porque nos fóruns estrangeiros, onde postam pessoas que já foram várias vezes para a região, é consenso que Innsbruck não é das melhores cidades da região. Tem fama apenas por ser a capital da região. Daí, os guias de turismo colocam apenas por isso e as pessoas copiam. Muitos recomendam Hall in Tirol, que fica ali perto, assim como Seefeld in Tirol.

 

Na sequência, você se dirigiria a Garmisch-Partenkirchen. Seefeld fica no caminho, assim como Mittenwald, que é outra opção recomendadíssima lá fora, valendo uma parada ou até um pernoite, em vez de pernoitar em GaPa.

 

Parece uma viagem relaxada, de ritmo lento, mas nem tanto. Há o que fazer em GaPa, como o Partnach Gorge, além do Zugspitze. Jogue no Google para entender. Dali para Füssen, onde está Neuschwanstein, ainda tem estrada. E ali é mais do que o castelo, é um lugar bonito, para se apreciar, com um lago e uma bela cidade. Recomenda-se ir por Reutte, na Áustria, dizem que o caminho é mais bonito. Eu dormiria em Füssen, pois vocês já estarão meio cansados no dia.

 

De Füssen a Rüdesheim, passando por Heidelberg, são 4h30 pelo Google Maps sem contar trânsito e as paradas. É muita coisa.

 

Por fim, R%udesheim fica do lado direito do rio. Bacharach, do lado esquerdo. Você não passa de um lado para o outro de carro sem ir até Koblenz e voltar. E Bacharach é uma das cidades mais charmosas da região, ao passo que o melhor castelo fica em Braubach, do lado direito do rio. Oberwesel também fica do lado esquerdo.

 

Seu roteiro fica facilitado tirando Colônia, que é uma cidade que tem mais nome do que charme, segundo muitos que já passaram por todos esses lugares. Dizem que tem de destaque apenas a catedral, sendo uma cidade comum para quem já passou por tantas outras no Reno.

 

Desaconselho o bate e volta de Dusseldorf a Amsterdam. Seus amigos podem te orientar melhor, mas Amsterdam não é uma cidade fácil de chegar de carro. Você vai ter dificuldade de estacionar e ainda pode pegar trânsito no caminho. Se quiser mesmo ver a arquitetura holandesa, talvez Maastricht seja uma opção melhor.