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Vou deixar aqui algumas informações para os que estão planejando rodar o Chile e a Argentina de ônibus.

Uma dica importante é tomar muito cuidado na rodoviária de Santiago. Há mulheres que ficam no meio dos ônibus como se estivessem esperando alguém e batem as carteiras dos turistas. Aliás, em outras cidades da região central do Chile, tbém é bom ter um cuidado especial. Em Valparaíso por exemplo, vi uma moça que havia acabado de ser roubada. Mas sobre a viagem, recomendo que comecem por B.Aires. Quem não conhece, deve ficar uns 3 dias. Dica: na feira de Santelmo, nas manhãs de domingo, costuma ter um casal dançando tango. É legal e é de graça. Quem quiser ir a um show de tango, o mais barato é o do Bar Sur, em Santelmo. Custa US$15 por pessoa e dá direito a pizza servida cortada. O duro é pagar $8(Pesos) por um copo de refrigerante. Há outros de US$35 ou mais, como o Tango Mio ou Senhor Tango, que é o mesmo. Esse e outros são bem mais produzidos, com iluminação e som com efeitos, e incluem jantar. Quem optar por esses acho que não vai se arrepender. Recomendo os restaurantes "Estância", o "Palácio de las papas fritas" e o "Años Locos". Quem for católico, é legal fazer um passeio a Lujan. N. Sra. De Lujan é a padroeira da Argentina. De B.Aires pode-se ir para P.Madryn. Duas noites são suficientes pra conhecer a cidade e ter um dia inteiro pra ir à Pen. Valdez, que é muito legal. Fiquei no Residencial J'0S, um pequeno hotel com bons aposentos e banheiro privativo. Paguei $55 por 2 noites. A excursão sai por $50, mais $7 da entrada na Peníns. Valdez, mais $30 para a navegação para ver pássaros e lobos marinhos mais de perto. Dica: quem comprar a navegação junto com a excursão vai pagar mais caro. Quanto ao mergulho que oferecem, quem fez não viu nada. Quem quiser mergulhar é melhor ir para Abrolhos ou F. Noronha.

Bem, os preços que eu estou passando, com exceção dos que aparecem com US$, são em moeda local. É só converter. Os preços são os que eu paguei em março de 2003, mas não acredito que tenham mudado muito. O que mudou bastante foi o câmbio. No Chile, com US$1 se conseguia $740 e agora baixou p/ $580. Portanto, sai mais caro agora. Na Argentina está mais ou menos como aqui. A passagem de ônibus de B. Aires p/ P. Madryn =$55. Depois pode-se descer p/ Ushuaia. Não é muito fácil conseguir passagem para o dia seguinte. Então, é bom ver logo que chegar em P. Madryn. Pode-se tbém ir até Rio Gallegos e seguir p/ El Calafate e deixar Ushuaia para depois. De P. Madryn a R. Gall.=$61. R. Gall. É só passagem mesmo, não tem nada pra ver. R.Gall p/ Calafate=$25. El Calafatte é legal e é de lá que partem os passeios p/ o Glaciar Perito Moreno. O lugar mais impressionante que já vi. Dica: ficar no Albergue e Hostal del Glaciar. Paguei $18 por noite e o legal é que eles mesmos programam uma excursão ao Perito Moreno, com caminhada e navegação em frente ao paredão de gelo. Tudo sai por $85, incluindo a entrada no Parque dos Glaciares. Há outro glacial que deve ser muito legal, mas fica mais caro visitar. Dica: em El Calafate, vale experimentar o sorvete de calafate. De lá, o caminho é seguir para Puerto Natales: $45 a passagem. Em P. Natales paguei $5.000 a diária em um hotel residencial que fica na esquina da M. Bulnes c/ Magallanes ou talvez 1 quadra depois. Seguindo pela M. Bulnes é fácil de achar. Tem um bom restaurante em baixo e se pode comer um filé de salmão por $2.000. Nota: no Chile os valores são diferentes pq o câmbio é outro. Existem muitas trilhas no Torres del Paine, mas eu só fiz a excursão de 1 dia e achei legal. Sai por $12.000, mais $3.000 para visitar a Cova do Milodon, e $8.000 para a entrada do Pq. Torres del Paine. De P.Natales se pode seguir a P. Arenas:$3.000 a passagem. Lá, fiquei no Hotel Don Dinke, por $8.000 a diária com tv no quarto. A excursão p/ a pingüineira sai por $7.500, incluindo a entrada. Tirando o Museu Salesiano, não tem muito o que ver em P. Arenas. De lá então, segue-se p/ Ushuaia, que eles pronunciam "Usuaia". Preparem-se para esperar um bom tempo dentro do ônibus pq, se o vento estiver forte demais, a balsa não tem autorização pra sair. Esperei 5 horas na ida e o mesmo na volta. Parece-me que o custo dessa viagem é em torno de $19.000, incluindo a travessia. Em Ushuaia fiquei no El Pinguino, que fica meio longe do centro. Paguei $25 a diária. Acho que podem conseguir lugar melhor. Não deixem de fazer uma navegação que inclua a pingüineira. Sai por $115 e dura 5 horas. Sai às 15h. Aproveitem para fazer logo se o tempo estiver bom pq lá o clima é louco e os barcos não saem com tempo ruim. Conhecer o Parque Terra do Fogo é legal, mas o Trem do Fim do Mundo é muito caro e não vale qto custa. O Martial Glaciar é bom pra fazer uma caminhada e chegar até o gelo. Há botas com grampos p/ alugar pra quem quiser andar sobre o gelo. Tem tbém o Museu do Fim do Mundo e a antiga prisão, que é interessante conhecer. Em 3 dias pode-se ver tudo. Ir a Puerto Williams é meio difícil. Os barcos no clube náutico cobram US$70 só a ida. De P. Arenas saem barcos para lá a US$120,00, mas durante a viagem pode-se ver glaciares e animais da região. É interessante ir até lá de avião e voltar nesse barco. Mas voltando a falar de Ushuaia, de lá pode-se ir direto a Trelew, próximo de P. Madryn. Não conheço, mas dizem que é legal. A viagem é longa, sai bem cedo de Ushuaia, passa o dia e a noite viajando e chega na parte da tarde. De Trelew se pode ir a Bariloche. Lá, recomendo a Hosteria Sur. Paguei $30 a diária. É ótima e fica ao lado da catedral, bem no centro. Recomendo a excursão ao Cerro Tronador com o Ventisqueiro Negro. Sai por $25 mais $12 da entrada. Outro lugar legal é o Cerro Catedral, próximo à cidade. Pode-se ir de ônibus e depois pegar o teleférico, fazer uma caminhada e descer pelo bondinho. Sai por $8. Subir e descer pelo bondinho sai mais caro. Há outras opções de passeios para escolher lá em Bariloche. De lá se pode ir a Puerto Varas: de P. Varas a Bariloche sai $8.000, não sei no sentido inverso. Estou com alguma dificuldade pq estou recomendando que façam o sentido inverso ao que eu fiz. Comecei por Santiago, desci até P. Varas, fui a Bariloche e segui para o sul. A parte sul fiz como está aqui pq não consegui passagem p/ Ushuaia qdo cheguei em R. Gallegos. Então segui primeiro p/ Calafate. Quanto ao preço da passagem de Bariloche a P. Varas, deve ser mais ou menos proporcional, mas acho que na Argentina deve ser um pouco mais barata. Em P. Varas recomendo a hospedagem da D. Hildegard. Paguei $8.000 a diária. Foi o melhor lugar, sem dúvida nenhuma. Além disso, ela é uma senhora muito simpática e trata muito bem os hóspedes. Quem quiser, pode escalar o Vulcão Osorno. Não deixem de ver os Saltos do Petrohué. De P. Varas é legal ir até Puerto Montt, mas pra passar algumas horas e comer um bom salmão com queijo e tomate no mercado de Angelmó. O bom para se hospedar é mesmo em P. Varas. A cidade é mais bonita e mais tranqüila e tem um cassino bem no centro. Mesmo pra quem não joga, como eu, é legal pra conhecer e é um lugar tranqüilo pra usar o telefone e ligar pra casa. Bem, de lá se pode conhecer as termas da região ou seguir para Valdivia pra ver os leões marinhos comendo os restos dos peixes no mercado fluvial. Eles ficam bem próximos das pessoas. Depois pode-se ir a Chillan e passar um dia nas termas de lá. Não sou muito chegado nisso, mas tem quem gosta. Passagens: P. Varas a Valdivia=$3.000, Valdivia a Chillan=$6.000, Chillan a Santiago=$3.000. Os lugares de interesse em Santiago já foram bem falados em outros fóruns. Dica: comer no mercado. A sopa de mariscos é muito boa. Um passeio legal é ir até Valparaiso e subir em alguns ascensores. Viña del Mar é grudada e vale uma passada.

Espero ter ajudado.

Abraços.

Marcio

fala cara.. blz... mais uma vez obrigado pela ajuda... vamos la:

 

frigideira eu to pensando em não levar mesmo... vou é comer na panela mesmo rs... ai diminui o peso...

 

sobre a calça.. vou pensar em retira-la sim.. o problema é ficar com uma calça só.. e se acontecer um acidente eu to na roça rs... mas vou pensar sim..

 

cara.. sobre a polaina... ela não é bem para o frio.. é mais para não entrar nada dentro da bota pela abertura de cima... e nem ficar molhando a barra... quando ficar andando em charco e etc... tambem serve para caminhar na neve e etc... o problema da patagonia é que o tempo é meio loko... teve gente que foi em dezembro janeiro e pegou nevasca por la rs..

 

sobre o gorro pode ser de levar um só mesmo... a dica dos dois gorros foi dada pelo trota.. ele disse que era bom ter dois.. um normal e um desses que vira pescoceira para usar de cachecol rs.. mas posso estar levando um só sem crise... ai no caso levaria só o tipo pescoceira...

 

Sobre o bastão... eu vou levar os dois caras... não me dou bem com uso de um bastão só com cargueira pesada... parece que eu fico meio desiquilibrado rs.. o bastão infelizmente não vai dar para tirar.. rs..

 

garrafa termica era duvida mesmo.. essa acho que nem vou comprar rs...

 

o meu canivete não vem com pinça =/... mas isso pesa mto pouco rs..

 

lenço umedecido seria para os acampamentos sem banho... pq tomar banho de agua fria la é cruel rs..

 

po cara rs.. bandaid não pesa nada rs... mas tudo bem.. eu tambem não gosto disso rs... acho que com gase resolve rs

 

bateria... eu vou testar o consumo dela... e calcular uns 30% a menos devido ao frio que acaba mais rapido com bateria...

 

cueca... eu levando 3 passo perrengue?

 

protetor.. eu vou levar menos não vou levar o pote cheio... to com uns potinhos para levar...

 

meio bastão labial rs? bom tudo bem rs.. vou aceitar a dica rs..

 

rolo de esparadrapo vou levar metade mesmo... remedi não vou levar tudo não ...

 

sério que esses talheres são toscos? eu até iria só com uma colher.. mas comer macarrão de colher é froids rs...

 

não parece frescura não.. o peso é meu maior medo rs...

 

a bota.. vai estar amaciada sim rs... valew pela dica..

 

sobre o saco de dormir não vai ter jeito vai ter de ser esse mesmo... não tenho como comprar outro $$.. poderia trocar esse por outro que pesa 250gr a menos...

 

abração cara..

calca vc ja tem 3! nao soh 1

 

vc ja tem a calca impermeavel - polaina

 

com os fleeces e o anorak fechados no lugar nao cabe cachecol e nao precisa (nao cabe mesmo, faca o teste) - essas paradas ja foram feitas pra ser autosuficientes

 

cueca e blusa vc pode ate ter 2, eh foda, mas eh so lavar uma todo dia, ou se vc tiver no meio dos confins e nao tiver comendo ninguem a cueca dura dois dias na boa e como elas sao sinteticas vao secar rapidinho.

 

e os q 'nao pesam nada' na soma de tudo q nao pesa nada vc ainda pode tirar um quilinho se bobear. por isso q cada coisinha conta.

 

eu trocaria o sleeping

 

mas enfim, so pra fechar, eu nao sou megaespecialista em frio - pode ser q os caras aqui te falem q eh escencial o sleeping pesado, os fleeces grossos, os dois gorros, eu ACHO q nao eh - mas acabei de fazer um mega role em janeiro e tive q pensar exatamente assim, e se fosse hoje eu teria levado ainda menos coisas. Fiquei 3 meses e passei por peru, equador, colobia, venezuela e brasa, casa nas costas. Mas pros roles mesmo eu sempre consegui deixar coisas na agencia ou no albergue.

legal.. ja levo um gorro só ... ja vi que comprei coisa em demasia rs.. joguei dinheiro fora ehaoehaoea.. vou tentar trocar ainda... rs...

 

vou fazer o seguinte... chegando em casa... vou meter tudo dentro da mochila... e pesar para ver quantos kg deu... vou meter uns alimentos tambem... quero ver se consigo deixar no máximo com 20kg... tudo a menos é lucro rs...

 

vlw mesmo as dicas... o saco de dormir pode ser o mais leve mesmo...é só dormir com mais roupas... agora cueca é mais complicado.. camiseta nem ligo de estar suja rs... agora cueca é foda rs...

 

quanto a calça cara.. na verdade essa calça impermeavel.. é meio que uma sobre calça.. só para chuva mesmo.. tipo essas de moto sabe...

 

mas verei.. tentarei tirar o máximo possivel... mochileiro de primeira viagem é froids rs.. sempre acaba comprando e levando coisa a mais rs..

 

abço

nao esqueca de uma bussola e uma faca de cozinha - nao do rambo, de cozinha - de mais ou menos um palmo, a mais leve q vc achar, faz toda a diferenca pra preparar um rango! so no canivete eh robada demais.

 

nao sei se vc viu a parte q eu comentei da barraca e dos fleeces.

Então cara... sobre a bussola é mesmo necessario? falaram que as trilhas la.. são relativamente faceis....

 

quanto a faca... não seria melhor ja levar uma faca do rambo rs.. dessas levinhas?... essas facas de policarbonato não prestam para isso ? na verdade não pretendo fazer coisas mto diferentes na cozinha rs... macarrao ... queijo... salame.. linguiça defumada... rs...

 

não tinha visto sobre os fleece e barraca.. mas vamos la:

 

Sobre o fogareiro.. não vai ter jeito rs... vou fazer tudo sozinho.. sem agencias.. terei de ser mulinha e carregar tudo mesmo rs...terei de levar fogareiro e os refil de gas..

 

sobre o fleece ele é bem leve e compacto... prefiro não economizar neste tipo de coisa rs.. pois como disse nunca se sabe como pode ficar o tempo por la ne....

 

a barraca é realmente pesada... mas não achei nada melhor no brasil ... não estações pelo menos...

 

então na verdade não.. o fleece esquenta mais que o underwear...

 

mas a ideia é essa.. é minha primeira mochilada... com certeza.. vou carregar peso em excesso rs.. até pq quando fui comprando os equipos tive de ir me adequando rs... afinal quanto mais leve mais caro rs... para vc ter um exemplo o saco de dormir eu paguei R$249,00... um da lafuma que pesa 950gr.. 1kg a menos... custava 4 x mais rs... ai não tem jeito... tive de comprar o mais pesado rs.. já gastei mais de 4,000 só de equipamento rs.. se fosse comprar tudo do mais leve eu não iria viajar rs...

 

mas vamos ver.. chegando em casa vou ver quanto ta pesando mais ou menos e vou tentando diminuir o peso... vou ver se troco o saco de dormir que ja da para tirar 250gr...

 

abço

cara, vc deve estar tao ocupado com sua trip q nao viu o topico la do brasuca q morreu no malaui. BUSSULA SEMPRE!!!!

Fala Xaliba... verdade cara.. vou estudar legal essa questão de navegação e etc.. nunca se sabe quando vai precisar não é mesmo?

 

Eu soquei tudo que ja tenho hoje na mochila rs... ficou um peso do cão rs... nada insuportavel.. mas eu sei que ao longo das caminhadas eu vou sentir bastante... vou seguir o seu conselho e ir tentando diminuir o peso.. se bem que tem coisa que eu vou ir usando e vai diminuir o peso né?.. caso da roupa que estiver no corpo... rs.. acredito que ela deve estar com uns 15kg agora.. não consegui pesar por falta de bateria da balança eahoehaoea...

 

mas acho que grande parte do peso é por eu não estar sabendo regular a mochila direito... tem algum lugar que explica como regular e tdo mais?

 

abço

mochila nas costas q fica pesadaça logo de cara ta sem sombra de duvida pesada demais. Pq em geral vc vai sentindo o peso conforme o tempo vai passado e o cansaco acumula, portanto vc deve sentir ela meio 'leve' nas costas e ainda assim pode ser q esteja muito pesada e vc vai sentir isso conforme anda.

 

Ja q vc tem tempo pq nao faz uma caminhada de 1 ou 2 horas com sua mochila e ve qual eh. Durante as caminhadas la na patagonia, vc deve se mexer bastante e vai ficar com calor e vai ter q colocar a roupa q esta no corpo, no lombo, portanto descontar o peso da roupa completa no corpo nao vale.

 

So pra vc ter uma ideia eu atravessei os lencois maranhenses sozinho. A mala tava super adequada com relacao ao peso, mas choveu muuuuuuuito e ENCHARCOU TUDO mesmo com capa de chuva. O segundo dia com tudo encharcado, no final, eu estava a beira da exaustao! Serio mesmo! Nunca me senti tao cansado na minha vida. Pedi abrigo pra um pescador q depois me confessou dizendo "qdo vi o Sinho chegando eu pensei, esse homi ta cansado". Cara mala pesada pra caralho eh a maior robada e eu acho q nenhuma situacao - a nao ser q sua vida realmente dependa de TODO o peso - justifica virar mula.

 

Qdo ao peso, qdo vc regula alivia tensao nas costas, mas o q sofre eh o resto do corpo mesmo, e seus joelhos principalmente, nao tem regulagem q tire peso do joelho.

 

Comida pra poucos dias adiciona um peso enorme, lembre disso.

 

De qquer forma por mais q eu fale vc so vai entender mesmo e valorizar esse papo de peso minimo qdo tiver la no perrengue.

 

E a forma fisica como esta? Recomendo q vc de hoje em diante comece a andar o maximo q puder, vc estando com o corpo acostumado a isso vai ser mais facil de curtir os roles, faz uma diferenca enorme, so de andar mesmo, nem precisa fazer super sportes.

E a forma fisica como esta? Recomendo q vc de hoje em diante comece a andar o maximo q puder, vc estando com o corpo acostumado a isso vai ser mais facil de curtir os roles, faz uma diferenca enorme, so de andar mesmo, nem precisa fazer super sportes.

Boa, Xaliba.

E como tu tens um tempo até a viagem, Adam, acho que não custa vc fazer algum exercício de reforço muscular para membros inferiores, não só pra ganhar resistência, mas para prevenir lesões. Carga pesada + tropeço é quase sempre igual a perrengue. Aliás, mete um cataflan gel junto aí, pra uso externo. Fale com um prof. de educação física qual a empreitada que ele te dá exercícios específicos, que não vão te meter horas diárias na academia.

Xaliba... então na verdade... não ficou esse peso absurdo que vc ta falando logo de cara... mas eu falei.. que tava pesada ja pensando no cansaço ao caminhar... mas eu quero tentar eliminar o maior peso possivel sim...

 

estarei indo neste final de semana trocar o saco de dormir pelo que é 250gr mais leve... irei trocar a necessair que comprei tambem .. pois é mto grande... vou levar uma menor...

 

quando a barraca chegar vou ver se troco os espeques...... vou tentar tirar o máximo de peso possivel da mochila... mas é como vc disse... só estando no perrengue para aprender... a experiencia vem junto com a pratica... não vou acertar de primeira não é mesmo ... mas claro que da para minimzar o sofrimento rs....

 

 

XALIBA e CACIUS.... quanto a forma fisica é o seguinte..

 

há 1 mês.. comecei a caminhar todos os dias (caminhar como preparo fisico.. não no dia a dia)... já estou correndo... corro cerca de 10km por dia... daqui uns 5 - 10 dias... saio do plano e começo a pegar subida e descida... mesmo assim vcs acham que tenho de fazer uma academia para reforçar os musculos? ou só a corrida e caminhada basta?

 

quero pegar nos finais de semana que tenho mais tempo livre ... para treinar com a mochila... ir para a cantareira... e ficar caminhando com a mochila carregada....

 

Cacius... vlw pela dicado cataflan... vou adicionar a lista sim....

 

 

O meu maior medo na diminuição de peso é acabar deixando de levar algo necessario.. por exemplo o saco de dormir.. tenho medo de trocar o meu que é de -2º de conforto pelo outro que é +1º de conforto ... por conta de 250gr... e no final passar perrengue rs... por conta do frio rs...

 

valeu as dicas... vou continuar tentando economizar peso e vou falando para vcs....

 

2 pares de meia de cada tipo são suficientes? ou melhor levar 3?