Membros arthurmantelato Postado Agosto 18, 2014 Membros Postado Agosto 18, 2014 Olá pessoal, tudo em ordem? Estou indo fazer uma viagem de 15 dias ("úteis") para Europa pela primeira vez, e vou num grupo com mais 5 pessoas (total 6). Vamos chegar e sair pela Bélgica (Bruxelas), nos vôos internacionais. Abaixo, segue um roteiro inicial que traçamos. Gostaria de poder contar com a ajuda do pessoal mais veterano para saber se é possível realizá-lo do modo como imaginamos. Adianto que como é nosso primeiro mochilão, estamos na pegada de aproveitar ao máximo e deixar pra descansar de acordo no Brasil... ** São Paulo (Brasil) 14/12/2014 18:10 Voo São Paulo para Bruxelas, empresa KLM/TAP, aeroporto GRU ** Bruxelas (Bélgica) 15/12/2014 10:35 Chegada em Bruxelas, aeroporto BRU 15/12/2014 -- Dia livre 15/12/2014 -- Pernoite no hostel YXZ em Bruxelas 16/12/2014 06:20 Embarque trem Bruxelas para Amsterdã, empresa Thalys TREM ALTA VELOCIDADE ** Amsterdã (Holanda) 16/12/2014 08:30 Chegada em Amsterdã 16/12/2014 -- Dia livre 16/12/2014 -- Pernoite no hostel XYZ em Amsterdã 17/12/2014 -- Dia livre em Amsterdã 17/12/2014 22:00 Embarque ônibus Amterdã para Paris, empresa Eurolines ÔNIBUS NOTURNO ** Paris (França) 18/12/2014 06:00 Chegada em Paris 18/12/2014 -- Dia livre 18/12/2014 -- Pernoite no hostel XYZ 19/12/2014 -- Dia livre 19/12/2014 -- Pernoite no hostel XYZ 20/12/2014 -- Dia livre 20/12/2014 Embarque trem Paris para Florença, empresa Trenitalia TREM NOTURNO ** Florença (Itália) 21/12/2014 Chegada em Florença 21/12/2014 -- Dia livre 21/12/2014 -- Pernoite no hostel XYZ 22/12/2014 -- Dia livre 22/12/2014 -- Pernoite no hostel ZXYZ 23/12/2014 -- Dia livre (Veneza, bate-e-volta) 23/12/2014 Embarque trem Florença para Roma empresa Trenitalia TREM NOTURNO ** Roma (Itália) 24/12/2014 Chegada em Roma 24/12/2014 -- Dia livre 24/12/2014 Benção de Natal do Papa no Vaticano 24/12/2014 -- Pernoite no hostel XYZ 25/12/2014 -- Dia livre 25/12/2014 -- Pernoite no hostel XYZ 26/12/2014 -- Dia livre 26/12/2014 Embarque trem Roma para Munique, empresa Italia Rail TREM NOTURNO ** Munique (Alemanha) 27/12/2014 Chegada em Munique 27/12/2014 -- Dia livre 27/12/2014 -- Pernoite na casa de amigos (ou hostel XYZ) 28/12/2014 -- Dia livre 28/12/2014 -- Pernoite na casa de amigos (ou hostel XYZ) 29/12/2014 -- Dia livre 29/12/2014 Embarque trem Munique para Berlim, empresa ICE TREM NOTURNO ** Berlim (Alemanha) 30/12/2014 Chegada em Berlim 30/12/2014 -- Dia livre 30/12/2014 -- Pernoite no hostel XYZ 31/12/2014 -- Dia livre 31/12/2014 23:00 Reveillon em Berlim 01/01/2015 Embarque trem Munique para Bruxelas, empresa ICE TREM ALTA VELOCIDADE ** Bruxelas (Bélgica) 01/01/2015 Chegada em Bruxelas 01/01/2015 -- Dia livre 01/01/2015 18:10 Embarque Voo Bruxelas para São Paulo, aeroporto BRU ** São Paulo (Brasil) 02/01/2015 07:45 Chegada em São Paulo, aeroporto GRU Desde já agradeço pela ajuda e pela atenção de vocês, muito obrigado. Abraços, Arthur Citar
Membros Davi Leichsenring Postado Agosto 19, 2014 Membros Postado Agosto 19, 2014 Além do fato de acordar extremamente cedo, acho que está bem corrido o roteiro, alguns detalhes a ponderar 15/12/2014 10:35 Chegada em Bruxelas, aeroporto BRU 16/12/2014 06:20 Embarque trem Bruxelas para Amsterdã Terá que acordar antes das 6:00 17/12/2014 22:00 Embarque ônibus Amterdã para Paris No dia seguinte estará saindo, tendo apenas 2 dias 18/12/2014 06:00 Chegada em Paris Uma viagem direto não dura 5horas, então vocês passarão algumas horas parado na estação, praticamente não irão dormir, sem contar o fato de terem acordado as 5:00 Apenas 3 dias não completos, é bem corrido 20/12/2014 Embarque trem Paris para Florença É muito longe pra fazer isso de trem, vai baldeação e preços bem caros. Vá de avião. 21/12/2014 Chegada em Florença 2 dias em Florença está bom 23/12/2014 -- Dia livre (Veneza, bate-e-volta) Não recomendaria fazer bate-volta por Florença, são umas 3h até chegar lá 23/12/2014 Embarque trem Florença para Roma Florença fica umas 2h de trem de Roma, se você sair de noite, vai chegar de noite 24/12/2014 Chegada em Roma 2 dias em Roma, mal vai dar tempo de ver o Papa e já estará mudando de cidade 26/12/2014 Embarque trem Roma para Munique Roma - Munique de trem são pelo menos 9h. 27/12/2014 Chegada em Munique 2 dias e já estará viajando de novo. 29/12/2014 Embarque trem Munique para Berlim 30/12/2014 Chegada em Berlim Apenas 2 dias, ainda mais na virada do ano, não vai conseguir ver quase nada. 01/01/2015 Embarque trem Munique para Bruxelas *acho que vc quis dizer Berlin-Bruxelas dia primeiro é feriado internacional, precisa conferir itnerário de viagem Berlin-Bruxelas são pelo menos 7 horas de viagem 01/01/2015 Chegada em Bruxelas 01/01/2015 18:10 Embarque Voo Bruxelas para São Paulo, aeroporto BRU Bom, você estará fazendo quase todas as viagens noturnas, isso em 3 dias irá acabar com toda sua energia. Viagem noturna não é confortável, só vale em casos excepcionais. Assim, sendo sincero, o que você lembrará dessa viagem será, posteriormente, dias mal dormidos, trens, baldeações. Eu recomendaria refazer o roteiro para não ficar com impressão que a Europa é um lugar chato. Citar
Membros Leandro D'anunciação Postado Agosto 20, 2014 Membros Postado Agosto 20, 2014 Amigo... concordo plenamente com o q já foi dito pela galera aí... mto apertado, deslocamentos longos e alguns quase impossíveis... sem contar q estará no inverno... tudo muda, os dias são curtos, o cansaço pega mais rápido. Eu já fui e estarei nesse ano tb.. chego tb por bruxelas, 17/12. Sinceramente até me assustei qdo passou da segunda metade, mas nada que q não possa ser adaptado. Eu concentraria o roteiro entre Amsterdam, bruxelas, paris e munique. No máximo... Citar
Membros arthurmantelato Postado Agosto 20, 2014 Autor Membros Postado Agosto 20, 2014 (editado) Muito obrigado pelas respostas e conselhos, Adriano, Davi e Leandro! Realmente, esperava críticas semelhantes às que vocês fizeram. Sabe como é né, primeira viagem, estamos muito empolgados e ansiosos, talvez seja o principal motivo de superestimarmos nossas capacidades. Tentamos fazer algumas considerações e cortar a Itália (sul da Europa) e adequar os deslocamentos para descansar em hostels, para conseguir aproveitar melhor o dia seguinte: O sentido ficou Bruxelas-Amsterdã-Berlim-Praga-Munique-Paris-Bruxelas Poderia reavaliar, por gentileza? Agradeço antecipadamente! Abaixo segue o roteiro mais detalhado, nos moldes do primeiro só que um pouco mais resumido: 14/12/2014 - Embarque São Paulo para Bruxelas 15/12/2014 - Chega em Bruxelas, tarde livre e pernoite em hostel 16/12/2014 - Dia livre em Bruxelas, Embarque para Amsterdã de trem (a confirmar) à noite 16/12/2014 - Chegada à noite em Amsterdã, pernoite em hostel 17/12/2014 - Dia livre em Amsterdã 18/12/2014 - Dia livre em Amsterdã, Embarque para Berlim de avião (EasyJet, direto - 1h20min) à noite 18/12/2014 - Chegada à noite em Berlim, pernoite em hostel 19/12/2014 - Dia livre em Berlim, pernoite em hostel 20/12/2014 - Dia livre em Berlim, pernoite em hostel 21/12/2014 - Dia livre em Berlim, embarque para Praga de trem (a confirmar) à noite 21/12/2014 - Chegada à noite em Praga, pernoite em hostel 22/12/2014 - Dia livre em Praga, pernoite e hostel 23/12/2014 - Dia livre em Praga, embarque para Munique de trem (a confirmar), à noite 23/12/2014 - Chegada à noite em Munique, pernoite em hostel pernoite em casa de amigos 24/12/2014 - Dia livre em Munique ceia de natal à noite, pernoite em casa de amigos 25/12/2014 - Dia livre em Munique, pernoite em casa de amigos 26/12/2014 - Dia livre em Munique, embarque para Paris de avião(AirFrance, direto 1h40min) à noite 26/12/2014 - Chegada à noite em Paris, pernoite em hostel 27/12/2014 - Dia livre em Paris, pernoite em hostel 28/12/2014 - Dia livre em Paris, pernoite em hostel 29/12/2014 - Dia livre em Paris, pernoite em hostel 30/12/2014 - Dia livre em Paris, embarque para Bruxelas de trem (a confirmar) à noite 30/12/2014 - Chegada à noite em Bruxelas, pernoite em hostel 31/12/2014 - Dia livre em Bruxelas, Réveillon, pernoite em hostel 01/12/2014 - Dia livre em Bruxelas, embarque para São Paulo de avião, à tarde 02/12/2014 - Chegada de manhã em São Paulo No total ficaria: - Bruxelas = 2 dias - Amsterdã = 2 dias - Berlim = 3 dias - Praga = 2 dias - Munique = 3 dias - Paris = 4 dias Obrigado mais uma vez, Arthur Editado Agosto 20, 2014 por Visitante Citar
Membros Davi Leichsenring Postado Agosto 20, 2014 Membros Postado Agosto 20, 2014 Bom, agora está melhorando. Uma questão, não tem como chegar em Munique e ir pra casa de seus amigos? Porque hostel por 1 noite no natal não existe, eles pedem pelo menos 2 dias, e o valor nessa época é um pouco mais caro. Eu acho um pouco apertado ainda, porque você estará no inverno e natal/virada do ano, os dias são curtos, nem tudo vai estar aberto nas vésperas e o tempo vai estar ruim. No verão é tranquilo fazer esse roteiro, mas no inverno acho um pouco complicado. Citar
Membros arthurmantelato Postado Agosto 20, 2014 Autor Membros Postado Agosto 20, 2014 Sobre dormir na casa de amigos em Munique, eu coloquei errado nesse último roteiro... Na pressa (e no CTRL+C, CTRL+V) acabei deixando que vamos ficar em hostel quando chegássemos em Munique, mas não é isso que estamos planejando, já iríamos direto para casa deles e dormiríamos por lá. Estava planejando ficar um dia a mais cidade (4 no total), porém, procurando avião para Paris, a única passagem vantajosa era saindo na sexta (entre 2/3 e 3/4 mais barata que no final de semana à noite). Ainda podemos estudar a possibilidade de tirar Praga do roteiro, porém seria legal se desse certo, visto que "substituiria" a cortada Itália (por questões logísiticas), embora o país fosse unanimidade entre todos os viajantes do grupo Citar
Membros Leandro D'anunciação Postado Agosto 20, 2014 Membros Postado Agosto 20, 2014 Acho que está perfeito amigo... digo perfeito pq vc afirmou que o estilo de viagem de vcs seria aproveitar o máximo e nunca descansar... se realmente for isso, seu roteiro é possível. Pensaria em alterar alguns trajetos e forma de locomoção.. por exemplo, ao invés de easyjet entre amsterdam e berlin.. ir de trem, pela madruga, aproveitando pra descansar no trem e economizar as diárias do hostel... além disso, como a viagem está bem apertada, sair do centro de amsterdam e ir pro aeroporto (check-in, despacha mala, espera, sobe no avião, desce do avião, pega mala e ai vai........) demora muito e ainda que o voo seja rápido (1:30h), fazer isso durante a noite e etc, vcs iram chegar em berlin mto cansados e muito tarde.. com o trem, apesar de demorar mais, vcs pegam o trem no centro e param em berlin.. e durante o trajeto aproveita pra descansar, economizando ainda o hostel, e chegam no outro dia cedo e bem dispostos.. e outra, é possível reservar vagões com capacidade pra 2, 3 e 6 pessoas se não me engano. Outra dica... se não houver necessidade de estar em praga após berlin... altere o roteiro, berlin-praga, para berlin-munique... o trem irá sair mais barato.. vc pode fazer: Bruxelas-Amsterdam (trem), Amsterdam-Berlin(trem noturno), Berlin-Munique (trem), Munique-Praga (trem), Praga-Paris (lowcost), Paris-Bruxelas(trem). E pra finalizar... kkkk.. caso retorne com tempo para bruxelas, no fim da viagem, tente fazer um bate e volta rapido em bruges.. já dá pra conhecer um pouco... flw aí e boa sorte... Citar
Membros arthurmantelato Postado Agosto 20, 2014 Autor Membros Postado Agosto 20, 2014 Leandro, obrigado pelas novas dicas. Com relação ao trem noturno de Amsterdã para Berlim, saberia me dizer se não é o caso de ser necessário trocas de trem/baldeação? Porque se fico com receio de não descansar o mínimo possível ou acabar perdendo o próximo trem da conexão. Além disso, consegui cotar passagem de avião relativamente bacanas (+-R$150) para o dia/horário. Sobre Praga, acredito que seria bacana, mesmo tendo de desembolsar um pouco mais nas passagens de trem pra cobrir a cidade no roteiro. Entretanto, pesquisando um pouco sobre o natal na Alemanha, encontrei algumas dicas sobre Dresden e a cidade estaria exatamente no caminho entre Berlim e Munique, bem no no período que antecede o Natal (21 e 22 de dezembro). Vou me aprofundar melhor sobre a cidade e período para ver se vale a pena trocar Praga pro Dresden, além de conversar com o resto do pessoal que vai junto comigo na viagem. Você (ou quem mais puder ajudar) tem algum conhecimento sobre Dresden (e se não for abusar, durante o Natal)? Abraços, Arthur Citar
Membros Leandro D'anunciação Postado Agosto 20, 2014 Membros Postado Agosto 20, 2014 Se vc comprar o trem adequado, com vagão reservado com leito, vc irá direto para berlin... ainda que seja um pouco antigo, dê uma lida nesse link, pode te ajudar no raciocínio aí... http://www.ducsamsterdam.net/diario-de-berlin-viagem-e-chegada E quanto a praga, não disse pra vc desistir de lá... mas somente alterar o roteiro.. ao invés de sair de berlin e ir pra praga, fazer berlin-munique (rota de trens no mesmo país são geralmente mais baratas). Já o natal, brow... não se apegue tanto.. .natal na europa é totalmente diferente do natal do brasileiro, principalmente para backpackers buscando vida noturna e diversão. Sinceramente não trocaria praga (estou indo no fim do ano), por dresden somente pelo natal... Se fosse uma ida em roma, para assistir a missa do Galo, poderia justificar... mas.... Enfim, escolhas pessoais. Aliás, quanto a viagem pra europa, na minha opinião, a unica coisa boa no natal são os preços de voo do dia 24 para o dia 25, e as feiras de natal, que por sinal, ocorrem em várias cidades e se não me engano em berlin tem, em munique tem e em praga também tem. Nunca fui em dresden e não cheguei a estudar sobre, faça uma pesquisa aí e tire suas conclusões. qq coisa tamo ai.. flw Citar
Membros Davi Leichsenring Postado Agosto 20, 2014 Membros Postado Agosto 20, 2014 Trem noturno geralmente faz baldeação, mas você fica dentro do vagão e fica parado por umas horas. Então 'é sempre importante manter-se no seu vagão quando estiver parando pois ele se divide e cada pedaço vai para um canto. Viagem noturna não é confortável, é meio difícil dormir, mas fazendo apenas uma vez, acho que é válido. Citar
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