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Frank Costa

3 DIAS NA SUIÇA (LUCERNA x INTERLAKEN X BERNA)

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Blz Galerite

 

Como sou marinheiro de primeira viagem, gostaria de um conselho/dicas de vocês, se o meu roteiro abaixo está o mais indicado:

 

Irei chegar em paris em 08/07, ficar 2 dias e prosseguir para Lucerna entre 10 a 12/07

 

Quero conhecer Lucerna, fazer um trem panoramico (Lucerna x Interlaken) conhecer interlaken, ir no monte titlis e conhecer berna

 

o que mais me indicam ? pensem em algo tipo:

 

1 dia: Lucerna x Trem Panoramico (Lucerna x Interlaken) e conhecer interlaken

2 dia: Lucerna x Monte Tiltlis

3 dia: Conhercer Berna

 

Depois prosseguir para zurique e pegar um voo para creta-grécia.

 

Este é o roteiro mais indicado?

 

Lucerna é o melhor lugar para base durante os 3 dias?

 

Compensa comprar o SwissPass?

 

Qual a melhor maneira (mais barata) de chegar a Lucerna de Paris? se eu tiver o SwissPass, pegar o trem de Paris para Brasileia e a partir de la usar o swisspass?

 

Entre 10 a 12/07 como é o clima por la?

consigo pegar neve no monte titlis? consigo fazer algum esporte de neve nesta epoca? (ski, snow ou algo do tipo) ?

 

Muito obrigado pessoal!!!

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De Paris a Lucerna provavelmente o aviao pode sair mais rapido e barato. Chegando no aeroporto de Zurique há muitos trens para Lucerna.

 

Quanto ao trem panoramico, a parte mais bonita da Golden Line fica entre Zweisimmen e Montreux. Se o seu interesse for realmente andar de trem panoramico não desça em Interlaken , vá até Montreux pela manha e volte de noite em um trem partindo de Lausanne.

 

Os outros dias estão ok, embora eu pessoalmente ache que uma viagem a suiça sem visitar a região do jungfraujoch fique incompleta. O swiss pass parece não compensar muito pra seu caso, mas só fazendo as contas na ponta do lapis pra ter certeza.

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Eu tenho grandes dúvidas que isto seria um roteiro viável.

 

Chegar em Lucerna saindo de Paris vai que consumir praticamente um dia inteiro.

 

Você sai de Paris dia 10 as 07:00 da manhã, chega em Basel as 11:00, até esperar a conexão e chegar em Lucerna, vão ser 13:00 ou mais tarde, ai achar o hotel, fazer check-in, se acomodar, etc, já vai ser 14:00 ou mais, e não sobra muita coisa do dia, mal vai dar tempo de você fazer um passeio rápido por Lucerna neste dia.

 

Mesmo que você esteja disposto a acordar as 05:00 e pagar 200 Euros para pegar um voo em Paris até Zurich as 7:00 da manhã, ir de avião até Zurich não muda muita coisa, você ainda chegaria em Lucerna ao meio dia e não daria tempo de pegar o trem panorâmico.

 

Você teria que sair de Paris ainda no dia 09, para já dormir dia 9 lá em Lucerna, para que assim consiga ter o dia 10 inteiro livre em Lucerna e pegar o trem panorâmico.

 

Mas ai você não teria praticamente nada de tempo livre em Paris, seria basicamente chegar lá, achar o hotel, dormir e no dia seguinte já ir para a Suíça, se muito, você mal teria tempo para passar correndo na Torre Eiffel e Arco do Triunfo, tirar meia duzia de fotos.

 

O passeio ao Titlis saindo de Lucerna, com direito ao passeio de teleférico consome praticamente um dia inteiro entre chegar lá, fazer os passeios e voltar a Lucerna, então o dia 11 vai inteiro para o Titlis.

 

Quando exatamente que você pretende ir a Creta? Ainda no no dia 12? Ou no dia 13?

 

Se o plano é ir dia 12 até Creta, o último voo direto a Creta é as 17:30, o que significa que você tem que estar lá em Zurich as 14:00. Ou seja, sem chance de ter tempo de ir a Berna neste dia e voltar Zurich a tempo de pegar o voo e ainda conseguir visitar algo em Berna.

 

Se pretender ir a Creta no dia 13, ou você paga 300 Euros num voo direto, que sai as 06:00 da manhã de Zurich, o que significa dormir em Zurich e pagar um taxi para o aeroporto de Madrugada, ou pega um voo de conexão de uns 200 Euros, que vai lhe custar o dia inteiro para chegar em Creta.

 

Mas ai teria que ver se este dia 13 que você gastaria para ir até Creta não faria falta lá na Grécia, com você só transferindo o problema da falta de tempo para outro local.

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Em julho ainda tem gelo e alguma neve no glaciar no alto Titlis, mas se vai dar para praticar esportes de inverno, vai depender do calor que fizer até lá, se for uma primavera mais quente que o normal, provavelmente a neve será muito pouca para praticar esportes de inverno.

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Muito Obrigado Mario e Adriano

 

Peguei as dicas de vocês e mudei aqui o meu roteiro, veja se agora está mais ideal

(na minha volta para o Brasil irei passar por paris, ai posso fazer mais alguns roteiros)

 

Quanto a jungfraujoch, decidi por ir até o Titlis por cusa do custo, bem mais barato, é isso mesmo?

 

Quanto a Paris irei chegar dia 07 a noite, ficar la o dia inteiro no dia 08 e dia 09 partir para lucerna, então terei 10, 11 e 12 cheios na suiça

 

Os valores tb são esses ?

 

* SEM O SWISS PASSS (EUR)

09/07/2017 Trem Paris - Lucerna 60,00

10/07/2017 Lucerna - Montreux (Trem Panoramico Golden Pass) 50,00

10/07/2017 Lausane - Lucerna 63,00

11/07/2017 Monte Titlis 83,00

12/07/2017 Lucerna x Berna 40,00

12/07/2017 Berna x Lucerna 40,00

13/07/2017 Lucerna x Zurique 25,00

 

TOTAL SEM O SWISS PASS: EUR 361

 

* COM SWISSPASS (EUR)

 

09/07/2017 Trem Paris - Lucerna 60,00

Todos os Dias SWISSPASS 200,00

Monte Titlis (Metade) 42,00

Reserva Trem Panoramico 15,00

 

TOTAL COM SWISS PASS: EUR (317)

 

RESUMO:

SEM SWISS PASS: EUR (361)

COM SWISS PASS: EUR (317)

 

é esta a conta que tenho que fazer?

 

Valeu mais uma vez pessoal

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A conta é esta mesmo, quando você começa a incluir os descontos que o Swiss Pass lhe dará nos passeios, quase sempre vale a pena pegar o Swiss Pass.

 

Neste seu exemplo, você estaria comprando um swiss de 4 dias, então tem que ativar/comprar ele somente no dia 10, para que você possa usar ele no dia 13 para ir a Zurich no dia 13.

 

Ou então, também poderia comprar uma passagem de Paris a Lausane ou Basel, comprar o Swiss Pass e seguir com ele até Luzern, ai você teria que comprar avulso o deslocamento até Zurich no último dia...

 

O que é mais vantajoso, você teria que ver, mas acho que a diferença será mínima.

 

Também confira se o Swiss Pass vai permitir que você ande no trem panorâmico, veja se você não paga um adicional para poder andar nos trens/vagões panorâmicos.

 

Uma alternativa, seria você avaliar a possibilidade de ir direto de Paris até Montreux via Lausanne ou Genebra de manhã bem cedo, assim você poderia pegar o Golden Pass no sentido contrário no período da tarde. Mas teria que dar uma boa conferida se os horários encaixam.

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Frank,

 

Viajar pela Suíça é assim mesmo, um grande quebra-cabeças para ser montado, porque as opções são muitas, mas o tempo e o dinheiro costumam ser poucos =)

 

Mas vamos ao que interessa, primeiro a linha Golden Pass Line.

 

Esse é o nome de fantasia de trens normais que cortam uma das paisagens mais bonitas da Suiça. São três trechos, de Montreux a Zweisimmen, de Zweisimmen a Interlaken e de Interlaken a Luzern, todos os trechos operados por companhias e categorias de trem diferentes.

 

Primeiro trecho :

O primeiro trecho é o mais bonito e em dois horários por dia conta com vagões especiais do estilo da Belle-epoque que costumamos ver nos filmes, todos de madeira, luminarias especiais e serviço de bordo com almoço. É o que eles chamam de Golden Pass Classic.

Nos outros horários conta com vagões especiais panorâmicos, sendo que os que ficam na frente do trem tem uma linda excepcional como se fosse a do próprio maquinista, são assentos VIP. É o que eles chamam de Golden Pass Panoramic.

Agora atenção, o Swiss Pass é válido em ambos os trechos , porém em alta temporada será necessário reservar o assento para poder garantir lugar devido a alta procura pelo passeio.

 

Segundo trecho:

De zweisimmen a Interlaken é um trem regional comum, confortável e onde se destaca a vista do Lago em thun e Spiez.

 

Terceiro trecho :

Chamam Interlaken-Luzern-Express, masna realidade é um trem comum, mas mais moderno e conta com bonitas vistas dos Alpes e o Lago Brienz

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Em Lucerna, você pode ir alem do Mt Tilts ao Mt Rigi ou Mt Pilatus, cada um com caracteristicas diferentes. Eu já fui nos dois últimos e gostei bastante, a vantagem é que já estão inclusos no swiss pass.

 

Você ficando hospedado em Lucerna, dá tranquilo pra subir um deles pela manhã e da um passeio pela cidade a tarde/noite finalizando com um por do sol belissimo de cima das muralhas.

 

Esse ultimo dia então que você escolheu fazer Berna, também dá tranquilamente para conhecer a cidade praticamente inteira em um bate e volta. Muito legal a cidade e da pra subir uma montanha proxima tambem com um lindo parque e realizar o sonho de comer uma maça verde direto do pé.

 

Mas como eu te disse, a Suíça tem bem mais pra ver se fazer. Um dos melhores, senão melhor passeio para mim fica na Bernese Oberland, o vale do Lauterbrunnen, as vilas alpinas de Wegen, Murren, Grindelwald. Não tem só Jungefrauroch, dá pra subir vários outras montanhas por lá com um custo menor como o Schilthorn, o First, e Maanlinchen, todos excepcionalmente belos. Além disso, ainda tem a região do emblemático Zermatt, no qual para se chegar você toma um outro trem panorâmico, o Glacier Express.

 

Você está indo no caminho certo, as contas são essas mesmas, e suas escolhas estão boas. Tudo indica que vai dar uma excelente viagem.

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Mario, mais uma vez muito obrigado pelas Dicas, ajudaram muito!!

 

Conforme falou no chat, encontrei um voo de:

13/07/2017 - 15:05 MILÃO (BGY) - 18:15 TESSALÔNCA GRÉCIA (SKG)

13/07/2017 - 19:25 TESSALÔNCA GRÉCIA (SKG) - 20:45 CRETA (CHANIA)

 

ai tenho que mudar minha rota, crieo que a melhor opção seja por lugano, confirma?

 

O que vocês me sugerem fazer?

Estava querendo fazer os roteiros abaixo

 

09/07/2017 - Paris - Brasileia

10/07/2017 - Lucerna x Mt Titlis x Rigi (se der)

11/07/2017 - Interlaken - Bernese Oberland etc (Dormir em Lucerna)

12/03/2017 - Trem panoramico (o que me sugere a fazer? Wilhelm Tell Express: trem + barco entre Lucerna e Lugano?

ou existe outra opção melhor?

 

Valeu mais uma vez pessoal

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É praticamente impossível você conseguir pegar a conexão deste voo que você citou acima.

 

Mesmo sendo voos da mesma empresa, a Raynair não vende voos de conexão, somente voos individuais de ponto a ponto, ou seja, ao chegar em Tessalonica, você teria que desembarcar, retirar a sua bagagem, fazer um novo check-in, despachar novamente a bagagem, passar pelo controle de segurança e raio-x, etc.

 

01:10 não costuma ser suficiente para você fazer tudo isto, e se o primeiro voo atrasar 15 minutos, já era! As suas chances de conseguir pegar a conexão que já eram mínimas antes, agora serão nulas e você estará encalhado lá em Tessalônica, sem conseguir seguir viagem.

 

Se você quer ir Creta no dia 13/07, vá por Milão Malpensa chegando em Heraklion, onde a Easyjet tem voos diretos, pois o seu outro plano não vai dar certo. Mas ai você tem que somar mais custo de ir até Milão, mais uns 10 ou 15 Euros de metrô até Malpensa, que longe pra caramba do centro, etc...

 

Grécia e Suíça costumam ser roteiros complicados de encaixar sem que custem uma pequena fortuna em passagens, ou então sem que os deslocamentos levem muito tempo.

 

O correto e ideal seria você pensar o roteiro como um todo e não em pequenas partes separadas, pois do jeito que você fazendo, pensando o roteiro em partes separadas, você resolve um problema agora, mas pode ter um muito pior pela frente, que você conseguiria evitar se já mudasse o seu planejamento desde o inicio.

 

Muitas vezes quando algo está muito complicado ou caro, inverter algumas coisas, ou trocar a ordem dos locais, mesmo que saia da ordem mais lógica, pode facilitar muito as coisas ou deixar as passagens muito mais baratas.

 

Por exemplo, ao invés de ir de Paris para a Suíça, avalie ir para outro local do seu roteiro antes, por exemplo, ir para Itália ou Espanha se elas estiverem inclusas no seu roteiro, de lá para você vai para a Grécia, volta da Grécia para algum outro local do seu roteiro, e só dai vai para a Suíça antes de voltar a Paris...

 

Mais que isto não posso lhe ajudar, sem que você descreva o seu roteiro de viagem inteiro, com todos os locais que pretende passar e quanto tempo tem disponível para fazer tudo.

 

Eu tentaria algo assim, vai exigir bastante trabalho de você simular tudo e fazer todas as contas, mas eu tentaria algo assim se estiver preocupado com o custo.

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Mario, mais uma vez muito obrigado pelas Dicas, ajudaram muito!!

 

Conforme falou no chat, encontrei um voo de:

13/07/2017 - 15:05 MILÃO (BGY) - 18:15 TESSALÔNCA GRÉCIA (SKG)

13/07/2017 - 19:25 TESSALÔNCA GRÉCIA (SKG) - 20:45 CRETA (CHANIA)

 

ai tenho que mudar minha rota, crieo que a melhor opção seja por lugano, confirma?

 

O que vocês me sugerem fazer?

 

Pior que Lugano ainda não seria muito prático Frank, porque lá tem transfer pro aeroporto de Malpensa, mas esse aeroporto que você citou é beeeem mais distante.

 

Não consegue achar um voo mais pratico partindo de Malpensa?

 

Estava querendo fazer os roteiros abaixo

 

09/07/2017 - Paris - Brasileia

10/07/2017 - Lucerna x Mt Titlis x Rigi (se der)

11/07/2017 - Interlaken - Bernese Oberland etc (Dormir em Lucerna)

12/03/2017 - Trem panoramico (o que me sugere a fazer? Wilhelm Tell Express: trem + barco entre Lucerna e Lugano?

ou existe outra opção melhor?

 

Valeu mais uma vez pessoal

 

Dia 10 - Mt Titlis e Rigi no mesmo dia é praticamente impossível, além disso em Lucerna há bastante o que ver.

Dia 11 - Ok

Dia 12 - Se você estiver se dirigindo ao Malpensa , sim vale a pena fazer o Willhem Tell Express até Lugano

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Pessoal, mais uma vez... muitissimo obrigado pela paciencia e atenção..

 

Acabou que desisti de ir para creta, comprei as passagens pela Raynair e acabei tomando prejuizo.. foi +ou- R$ 300, serve como experiência heh

 

Ai peguei as dicas de vocês de ir de Paris para Genebra, depois Montreux e pegar o panoramico até Zweisimmen

e depois seguir até lucerna

 

Pergunta, quando é o por do sol + ou - nesse periodo? nesses horarios abaixo consigo ver alguma coisa ainda né??

 

Roteiro seria mais ou menos esse, vejam se está mais de acordo favor

 

wa4zn9.png

 

A partir do dia 16 estarei indo para Bruxelas e ficarei do dia 17 a 05/08 por conta da turma de la, então devemos ir em amsterdan, propria belgica.. londres etc..

 

Pergunta, existe outro lugar que eu consiga um metrô mais barato para Bruxelas? (menor que EUR 106 ) ?

 

Vaeu Pessoal

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Sunrise e Sunset: https://www.timeanddate.com/sun/switzerland/geneva?month=7&year=2017

 

Você está procurando trem de Zurich para Bruxelas? Pessoalmente eu acho demorado demais para se ir de trem de Zurich para Bruxelas eu iria de avião.

 

As passagens de avião saindo de Zurch costumam ser caras, mas se você pegar o voo em Basel, tem voo direto por 38 Euro na easyjet, e se sair de Genebra, tem voo direto por 42 Euros na Brussels Airlines e easyJet, só que se sair de genebra, teria que inverter o roteiro na Suíça novamente... rsss

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Boaaaa... vou fazer isso então heheh sair de basel 60 Euros ja com bagagem de porão, bem mais barato q metrô, aproveito e faço um passeio por la tb

 

Vlw pela dica meu caro

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Boaaa meu caro, vlw demasi!!

 

realmente sai muito mais em conta...

 

brigadao pela dica

Sabem qual a melhor forma para ir de Lucerna para Colônia ou Bruxelas, pretendo está por aquelas bandas na segunda quinzena de agosto.

A intenção é Colônia, mas caso para Bruxelas for mais fácil, posso me adequar.

Bate e volta de Bruxelas a colônia fica corrido?

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Sabem qual a melhor forma para ir de Lucerna para Colônia ou Bruxelas, pretendo está por aquelas bandas na segunda quinzena de agosto.

A intenção é Colônia, mas caso para Bruxelas for mais fácil, posso me adequar.

Bate e volta de Bruxelas a colônia fica corrido?

 

De trem de Lucerna até Colônia são umas 6 horas de viagem, com trocas de trem em Basel e/ou em Mannheim e custa uns 60 Euros comprando 60 dias antes.

 

Como não tem trem noturno, e nem ônibus, teria que viajar durante o dia, você sai de Lucerna as 08:00 da manhã, e vai chegar em Colônia depois das 13:00, ai até você se acomodar e se ver livre lá em Colônia, facilmente serão umas 14:00 ou 15 horas, e não sobra quase nada de tempo livre do dia.

 

De Colônia até Bruxelas são umas 2 horas de trem e custa uns 25 Euros comprado 90 dia antes. De ônivus seriam umas 4 horas, e custa 10 euros comprando antecipado, mas os horários são bem ruins e o ônibus sai do aeroporto, que fica lá na pqp...

 

Sair de Lucerna e ir a Bruxelas via Colônia num único dia não é viável, vai lhe sobrar nada de tempo livre em Colônia,

você teria que ir até colônia num dia, pernoitar lá e seguir para Bruxelas no dia seguinte.

 

Ir direto de Lucerna para Bruxelas por via terrestre é complicado, seriam mais de 8 horas de viagem. Então a melhor opção seria ir de avião via Basel.

 

Não tem voo barato todo dia de Basel para Bruxelas, tem dias em que as passagens custam 40 Euros em em outros 150 Euros. Se tiver o azar de as datas na Suíça não encaixarem com os dias dos voos baratos, pode ser bem caro.

 

Mas eu ainda avaliaria o roteiro como um todo, para ver se Lucerna é realmente uma boa opção, apesar de ficar bem no meio da Europa, fica meio fora de mão e costuma ser complicado e caro encaixar Suíça com o restante da Europa, pois os melhores locais da Suíça ficam no interior, onde não há trens e ônibus diretos e muito menos voos baratos, deixando tudo demorado ou caro

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Sabem qual a melhor forma para ir de Lucerna para Colônia ou Bruxelas, pretendo está por aquelas bandas na segunda quinzena de agosto.

A intenção é Colônia, mas caso para Bruxelas for mais fácil, posso me adequar.

Bate e volta de Bruxelas a colônia fica corrido?

 

De trem de Lucerna até Colônia são umas 6 horas de viagem, com trocas de trem em Basel e/ou em Mannheim e custa uns 60 Euros comprando 60 dias antes.

 

Como não tem trem noturno, e nem ônibus, teria que viajar durante o dia, você sai de Lucerna as 08:00 da manhã, e vai chegar em Colônia depois das 13:00, ai até você se acomodar e se ver livre lá em Colônia, facilmente serão umas 14:00 ou 15 horas, e não sobra quase nada de tempo livre do dia.

 

De Colônia até Bruxelas são umas 2 horas de trem e custa uns 25 Euros comprado 90 dia antes. De ônivus seriam umas 4 horas, e custa 10 euros comprando antecipado, mas os horários são bem ruins e o ônibus sai do aeroporto, que fica lá na pqp...

 

Sair de Lucerna e ir a Bruxelas via Colônia num único dia não é viável, vai lhe sobrar nada de tempo livre em Colônia,

você teria que ir até colônia num dia, pernoitar lá e seguir para Bruxelas no dia seguinte.

 

Ir direto de Lucerna para Bruxelas por via terrestre é complicado, seriam mais de 8 horas de viagem. Então a melhor opção seria ir de avião via Basel.

 

Não tem voo barato todo dia de Basel para Bruxelas, tem dias em que as passagens custam 40 Euros em em outros 150 Euros. Se tiver o azar de as datas na Suíça não encaixarem com os dias dos voos baratos, pode ser bem caro.

 

Mas eu ainda avaliaria o roteiro como um todo, para ver se Lucerna é realmente uma boa opção, apesar de ficar bem no meio da Europa, fica meio fora de mão e costuma ser complicado e caro encaixar Suíça com o restante da Europa, pois os melhores locais da Suíça ficam no interior, onde não há trens e ônibus diretos e muito menos voos baratos, deixando tudo demorado ou caro

Valeu a possibilidade de pernoite em colônia me interessou... Estou montando o roteiro dos sonhos, só do sonhos mesmo, mas agora vou adaptando para realidade e ver o que é mais viável... Muito obrigado pela dica!

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Valeu a possibilidade de pernoite em colônia me interessou... Estou montando o roteiro dos sonhos, só do sonhos mesmo, mas agora vou adaptando para realidade e ver o que é mais viável... Muito obrigado pela dica!

 

O ideal seria você abrir um tópico novo para o seu roteiro, para que os assuntos não confundam.

 

Poste também um esboço do seu roteiro completo, geralmente isto ajuda muito na hora de identificar eventuais pontos problemáticos do seu roteiro, que você poderia resolver facilmente invertendo ou trocando alguns locais.

 

Mas se estiver planejando cada trecho de forma individual, sem olhar o todo, as vezes você acaba num "beco sem saída", onde você resolveu um problema, mas se enfiou num maior ainda...

 

Numa primeira viagem sempre queremos ver o mundo todo, quase todo mundo passa por isto, mas infelizmente isto não é possível, temos que ser racionais e fazer aquilo que é viável tanto do ponto de vista financeiro como do tempo disponível.

 

O que significa que as vezes temos que cortar ou trocar alguma cidade do roteiro, seja por que o tempo não é suficiente, ou por que a logística de transporte e os custos não ajudam, infelizmente isto faz parte.

 

Mas não fique chateado por causa disto, se tiver que cortar ou trocar 1 ou 2 cidades, ainda será uma viagem excelente, e que vai render ótimas histórias.

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