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Pedro Torres

Mochilão Dezembro 2017/Janeiro 2018 - Ajuda

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Boa noite amigos!

Nas últimas semanas andei estudando tudo que seria necessário para realizar o sonho de fazer meu primeiro mochilão pela Europa.

Mesmo se tratando de ser inverno, decidi ir... até para sair da mesmice de quem sempre passou todos réveillons, férias e feriados enfrentando o calor e o caos do litoral catarinense. 

Gostaria da ajuda de vocês para finalizar meu roteiro e com algumas questões que ainda não venci. 

Pensei em sair do Brasil (Curitiba), no dia 25, após passar o natal com a família e voltar no dia 08/01.

O roteiro inicial que havia pensado seria Lisboa -> Barcelona -> Roma -> Paris -> Amsterdam -> Londres -> Curitiba.  Contudo, ao pensar com mais calma e após me informar mais, fiquei receoso quanto ao fato de serem muitas cidades em pouco tempo, de modo que não iria aproveitar como deveria. Ai vai a primeira dúvida. O que acham? Será que consigo encaixar todas as atrações nesse curto período? 

Outro receio que estou vivenciando é quanto ao réveillon. Não consegui encontrar evento interessante para o dia 31 até então, apenas uma festa na Hyte Berlim (gosto muito de música eletrônica), mas como são 24 horas de festa, em uma cidade que não consegui encaixar no meu roteiro, ficaria totalmente inviável. 

Dois amigos próximos já passaram o réveillon em Paris e não gostaram, bem como li vários relatos aqui no mochileiros de que realmente não é muito interessante. Pesquisei sobre as demais capitais e também não encontrei nada que chamasse muito a atenção. Imaginei que em Barcelona posso encontrar festas, mas também não vi nada anunciado (talvez por ainda ser setembro). 

Alguém saberia me indicar um réveillon bom/festivo/alegre? Não queria ver uma simples queima de fogos e ir para casa dormir logo após!

Após decidir isso, creio que ficaria mais fácil adequar o roteiro, excluindo alguma cidade ou até estendendo a viagem por mais cinco dias. 

Quanto a viajar sozinho, alguém pode compartilhar essa experiência? Como fizeram para tirar fotos boas? xD

Aproveitando o post... é realmente mais vantajoso deixar para comprar roupas de frio ao chegar lá? vocês costumam a adquirir todas as passagens (deslocamento interno na Europa) antes de viajar?

Peço desculpas pelo post grande... e agradeço imensamente se alguém puder me ajudar no planejamento!

 

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Saindo dia 25 do Brasil, você vai chegar no final da tarde do dia 26 na Europa, ou seja, o primeiro dia não conta como dia aproveitável. O dia 08 provavelmente também será um dia onde você não conseguirá fazer quase nada, pois 4 horas antes do horário previsto do voo, você tem que largar tudo o que estava fazendo e começar a se mexer para ir ao aeroporto, então dependendo do horário do seu voo, o dia 8 pode ser outro dia meio perdido, que eu não contaria como dia aproveitável até ter as passagens em mãos.

Ou seja, na prática você teria somente 12 dias realmente aproveitáveis na Europa, e dividindo isto por 6 cidades, daria 2 dias em cada uma delas, o que é muito pouco tempo. Ainda mais levando em conta que cada vez que você troca de cidade você perde praticamente metade de um dia contando desde o momento em que você começa a fazer as malas na cidade A até o momento em que finalmente largar a mala/mochila no quarto do hotel da cidade B. E isto se os horários dos voos e trens que você comprar ajudarem, dependendo do horário que você comprar, é praticamente um dia inteiro perdido em função de ir de uma cidade até a outra.

Nesta época do ano os dias também são bem curtos, as 16:00 já está completamente escuro, então sobra muito pouco tempo de claridade para você passear pelas cidades e tirar fotos.

Nesta época também é bem comum você ter 1 ou 2 dias seguidos de tempo fechado, com chuva praticamente o dia inteiro, com muito frio, vento e até mesmo neve em Amsterdam e Berlin, um dia destes é horrível, você não tem vontade de colocar o nariz para fora do hotel.

Lembro da primeira vez que fui a Amsterdam em Dezembro, o primeiro dia foi horrível, com muita chuva e neve, sem a menos condição de ficar na rua, para não passar o dia inteiro dormindo no hostel, fui visitar o Rijksmuseum de manhã, e a tarde como ainda estava chovendo e nevando, e não dava para fazer nada na rua, fui no Van Gogh Museum lá do lado do Rijksmuseum , só no segundo dia é que o tempo abriu.

Também passeio por situações bem parecidas com esta em Paris, Lisboa, Berlin e Londres. Certa vez fui a Paris em Dezembro e lembro que os dois primeiros dias form dias com clima horrível, ficou o dia inteiro com tempo fechado, chovia por uns 30 minutos, e quando você achava que a chuva parou, e resolvia arriscar a sair, a chuva voltava e lhe pegava no meio do caminho.  Só a partir do terceiro dia é que o tempo abriu e faz um lindo dia de sol.

Ai se você só ficar 1 ou 2 dias em cada local, e pegar 1 ou 2 dias chuvosos, você literalmente se ferrou, terrá gasto um monte de dinheiro com passagens e hotel, mas não vai conseguir fazer e visitar quase nada.

Então numa viagem no inverno, é muito importante ficar um pouco mais de tempo em cada local, primeiro para compensar os dias muito curtos, e em segundo lugar, para aumentar as suas chances de pegar pelo menos 1 dia de tempo bom em cada cidade, coisa que ficando só 2 dias em cada local você geralmente não consegue.

E principalmente escolher cidades com bastante atividade indoor, para você fazer naqueles dias horríveis de frio e chuva que com certeza você vai pegar em algum momento da viagem. Visitar museus, castelos, palácios, galerias de arte,  igrejas, etc até pode não ser a sua prioridade, mas numa viagem no inverno, é bom você dar uma olhada a respeito destes locais, e ter um plano B para o caso de pegar 1 ou 2 dias seguidos de mau tempo e não ter que ficar o dia inteiro "dormindo" no hotel.

Mas se você for preparado para o frio, ficar um pouco mais de tempo em cada local, e ter planos B para fazer naqueles dias horríveis de frio e chuva, mesmo no inverno dá para fazer uma viagem bem interessante.

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Quanto tempo em cada local depende muito dos seus interesses pessoais, mas levando em conta o que falei acima, pessoalmente eu recomendaria pelo menos a seguinte quantia de dias em cada cidade para fazer as coisas com calma e sem correria e para aumentar as chances de pegar pelo menos 1 dia de clima bom:

Lisboa: 3 dias, Barcelona: 3 Dias,  Roma: 3 ou 4 dias, Paris: 4 ou 5 dias, Amsterdam: 3 dias  e Londres: 4 ou 5 dias.

Ou seja, precisaria de muito mais do que os 20 dias que você teria planejado. Para o tempo que você tem disponível, pessoalmente eu faria um roteiro com somente 3 cidades, ou no máximo do máximo, 4 cidades, desde que sejam 2 cidades menores e que você consiga pegar uma passagem onde consiga aproveitar algo do dia 08.

Todas estas cidades ficam longe demais umas das outras, você teria que fazer quase todos os deslocamentos internos lá na Europa de avião, e alguns poucos poderiam ser feitos de trem de alta-velocidade.

Mas quando você tem que viajar de avião ou de trem de alta-velocidade, não dá para deixar para comprar as passagens lá na hora, por que vão custar 3x ou 4x vezes mais caro do que se você comprar antecipado, uns 90 dias antes da viagem.

Alem disto, as vésperas do reveillon costuma lotar e esgotar tudo mesmo apesar do frio e clima horrível, então se você deixar para comprar passagens muito em cima da hora, provavelmente não ache mais nada e os hosteis/hotéis bons e baratos já estarão esgotados a muito tempo, sobrando só os locais ruins ou caros.

E por fim, você já deu uma olhada nos preços das passagens Brasil x Europa x Brasil nestas datas? As passagens para viajar nesta época do ano costumam ser bem caras, pessoalmente eu acho que as passagens para a Europa vão lhe custar mais de R$ 4.000, confira se este valor está dentro do seu orçamento ou do que você está disposto a investir nesta viagem.

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Já pode estar bem frio assim que você descer do avião lá na Europa, com temperaturas na casa dos 2ºC ou 5ºC então tem que levar roupas adequadas daqui ao menos para aguentar os primeiros dias até você ter tempo de comprar alguma coisa lá.

Mas para nós curitibanos, 2ºC é frio, mas nada fora do comum que não tenhamos já vivido pessoalmente no inverno curitibano, então dá para viajar com as roupas de inverno que você provavelmente já tem e ficar de olho na previsão do tempo alguns dias antes da viagem e enquanto estiver lá. Se você achar que está muito frio, ou se a previsão do tempo falar que vai fazer um frio muito forte em alguma das cidades que você vai visitar, você compra alguma coisa lá na Europa mesmo

Previsão do tempo: 

Amsterdam: https://www.accuweather.com/pt/nl/amsterdam/249758/month/249758?monyr=12/01/2017
Paris: https://www.accuweather.com/pt/fr/paris/623/month/623?monyr=12/01/2017
Londres: https://www.accuweather.com/pt/gb/london/ec4a-2/month/328328?monyr=12/01/2017
Berlin: https://www.accuweather.com/pt/de/berlin/10178/month/178087?monyr=12/01/2017
 

E por fim, devido ao frio e mau tempo reveillon na Europa é deste jeito mesmo, nem um pouco parecido com a festas que temos no Brasil. Se você não quer ver o fogos e depois ir dormir, tem que planejar bem e achar uma festa legal em algum local, e já reservar um local antecipado, pois é bem limitado e nem todo mundo entra.

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Adriano, muito obrigado pelo seu tempo e pela resposta muito bem fundamentada. 
Confesso que meu receio quanto as condições climáticas aumentaram... Até considerei a hipótese de deixar a viagem para o verão, mas além da ansiedade não sei como será minha disponibilidade no trabalho.

As passagens estão por volta desse preço que falou, cerca de R$ 2.800 - 3000 a ida e a volta por volta de R$ 3.000 - 3.200. Esse valor é acima do habitual? 

Tinha esse receio quanto ao tempo, e após sua resposta estou considerando Londres, Paris e Amsterdam (talvez Bruxelas pela proximidade). 

Continuarei estudando e pensando.

Novamente, muito obrigado. 

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Pelas condições atuais do mercado e preço do dólar, uma passagem de ida e volta para viajar fora de temporada, entre fevereiro e junho e entre setembro e novembro, custa em média R$ 2.800 a R$ 3.000, mas na alta-temporada, atualmente está ficando facilmente na faixa dos R$ 4.000 ou 5.000, e em algumas datas com muita procura, pode custar mesmo estes 6 mil Reais

Pessoalmente eu considero R$ 6.000 muito caro para voar na econômica, mesmo para alta-temporada, eu coloquei como objetivo nunca pagar mais de R$ 3.000 ou no máximo 3.500 numa passagem de avião.

Se viajar em Março/Abril, você acha com certa facilidade passagens de ida e volta custando uns R$ 3.000 a R$ 3.500...

Se estiver muito caro nas datas que eu planejei ir, pessoalmente eu não viajo a qualquer custo, prefiro cancelar a viagem nestas datas caras e viajar numa data mais barata, e com estes 3 mil reais que daria para economizar indo em outra data, dá para pagar hostel, alimentação, metrô e passeio por uns 10 dias na Europa...

Mas se realmente só puder ir nestas datas, fazer o que, se couber no seu orçamento, só resta encarar e viajar nestas datas, e não esquentar demais a cabeça com o preço das passagens.

 

PS. Evite comprar só ida ou só volta, geralmente é bem mais caro, mesmo que volte por outra cidade, tente comprar sempre os 2 trechos juntos usando a opção "Multiplos Destinos", "Várias Cidades", "Open jaw" ou algo similar que há em todos os sites de companhias aéreas, geralmente é bem mais barato que comprar separado e geralmente custa o mesmo de chegar e voltar pela mesma cidade.

 

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Dei uma olhada nas passagens para múltiplos destinos e realmente deu uma barateada, apesar de que pouca coisa. Ficou cerca de R$ 6.500 tudo. 

Pensei em apenas três passagens aéreas, Curitiba - Lisboa, Lisboa-Paris. E o deslocamento entre Paris e outra cidade que escolher (para enxugar o roteiro como sugeriu), seria feita de trem, para Londres ou Amsterdam.

Adriano, você tem alguma sugestão de roteiro? Único lugar que não quero abrir mão é Paris. Mas queria, se possível, ouvir suas sugestões.

Fico animado em saber que as passagens em Fevereiro, Março e Abril ficam mais baratas, quem sabe não consigo dar uma fugidinha de 10 dias ano que vem!

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Já que você comentou que gosta de festas de música eletrônica, dê uma olhada a respeito de Barcelona, algumas das casas noturnas mais animadas da Europa ficam em Barcelona.

Ai ficaria Paris, Barcelona e uma terceira cidade, que no caso poderia ser Londres, pois são todas cidades grandes e com muita coisa para ver e fazer.

 

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Andei pensando e fiz o seguinte roteiro:

obs: após a criação desse roteiro "maior", pretendo fazer o roteiro de cada cidade minuciosamente. 

25/12  - 26/12: Curitiba -> Londres; R$ 3.290,00. 

26/12 até 30/12: Londres; R$ 300,00 de diárias em hostel. 

30/12 de manhã, trem de Londres -> Paris; R$ 126,00. 

30/12 até 3/01: Paris; R$ 500,00 de diárias em hostel. 

3/01 de manhã, trem de Paris -> Amsterdam 

3/01 até 5/01: Amsterdam; R$ 200,00 de diárias em hostel. 

06/01 super cedo: Amsterdam -> Lisboa (avião); R$ 200,00. 

06/01 e 07/01: Lisboa. R$ 100 de diárias em hostel. 

08/01: Lisboa -> Brasil. R$ 3.190,00.

Total em passagens e estadia (13 dias): R$ 7.906,00 

Chutei 30 euros de alimentação por dia, o que deu  R$ 1.458,60.

Chutei 50 euros de atividades diárias, o que deu R$ 2.431,00.

Totalizando R$ 11.795,60. 

Os valores estimados são parecidos com a viagem que fizeram? Falo estimados pois não escolhi um hostel específico, fiz apenas uma cotação (chutando sempre para cima para não passar por apertos). Alguém tem alguma sugestão para contribuir? 

Caso haja interesse de mais alguém, a medida que ir decidindo as coisas posso ir fazendo um relato detalhado.

Mais além vou estimar o roteiro inverso, chegando por Lisboa e voltando por Londres, mas creio que não terá muita diferença. 

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O preço do trem entre Londres e Paris eu acho que está meio subestimado, o preço da passagem no trem Eurostar entre Londres e Paris começa a partir de 50 euros, o que seriam em torno de R$ 200 pela cotação do Euro Turismo de hoje + impostos

As passagens Brasil x Europa x Brasil eu já havia comentado antes que estão caras, mas infelizmente o preço nestas datas é por ai mesmo, não tem muito o que fazer a não ser viajar em outras datas, o que nem sempre é possível.

Para o restante, acho que os valores são mais ou menos estes ai mesmo, mas só acho que você está convertendo eles pela cotação errada do Euro e Libra.

Quando você comprar euros ou Libras em espécie ou no cartão de crédito você não vai pagar a cotação do Euro Comercial ou Libra Comercial que é anunciada nos jornais sites e Banco Central, você sempre pagará utilizando a cotação do Euro Turismo ou Libra Turismo, que sempre é um pouco mais caro e ainda tem que os impostos IOF de 1.1% para dinheiro em espécie e 6.38% para compras no cartão.

Eu sempre faço as contas baseadas na cotação deste site(https://www.avscambio.com.br/taxas-de-cambio-curitiba)   pois é o preço que você realmente vai pagar pelos Euros e Libras, e nestes últimos 5 ou 10 anos, na minha esperiência pessoal, os valores divulgados no site da AVS tem sempre se mostrado bem próximos dos valores reais que você efetivamente paga no cartão ou dinheiro em espécie.

Só não esqueça que estes valores são sem imposto, você tem que somar o valor do IOF nestas cotações.

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Comprei alguns euros na confidence cambio, mas a melhor taxa que encontrei foi na Caixa. Aqui onde moro atualmente (Ponta Grossa/PR) a Caixa não vende, tive que ir para a cidade onde morava (Maringá/PR) para comprar. A Caixa não tem cartão pré-pago, apenas moeda em espécie.

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Pessoalmente eu não gosto de BB ou Caixa, acho o atendimento horrível e demorado demais, você perde muito tempo indo numa agência deles, como a diferença de preço geralmente é mínima e como eu quase nunca troco muito dinheiro, no máximo uns 500 Euros, eu costumo trocar no lugar mais cômodo para mim e que não esteja caro demais.

Quando eu estou em Curitiba, eu sempre troco na AVS Cambio ou no Citibank, sempre que precisei trocar, eles tinham umas das melhores cotações, ficam pertinho de casa, dá para ir a pé não preciso gastar dinheiro indo a outro bairro ou cidade, e nem gastar com estacionamento, o que dependendo da quantidade de dinheiro que for trocar, as vezes é mais caro do que o que você consegue economizar indo comprar num lugar lá longe 2 centavos mais barato.

O Itau da Comendador Araújo as vezes também tem taxas boas, mas nem sempre...

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Hoje vou providenciar essas questões de câmbio e verificar com as que vocês sugeriram. Fiquei meio assustado com o valor da libra :D

Com quantos euros será que consigo fazer a viagem tranquilamente? Estou achando melhor comprar tudo agora para garantir o quanto antes...

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Eu estou comprando de 500 em 500, já comprei 4x...

Pretendo comprar em novembro a próxima vez, mas se eu ver que o negócio começa a subir, vou ter que comprar antes.

Muita instabilidade política no Brasil, qualquer coisa faz essa m**** subir. E a insegurança de deixar o dinheiro em casa também. É um chute.

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Será que vai ter tanta variação assim até dezembro? Estou tentando agilizar tudo o quanto antes... Trocou na CEF Jackson? 

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Quanto dinheiro você vai gastar, é a "Pergunta de 1 milhão de Reais", se acertar é o cara mais f. do mundo! rsss

Simplesmente não tem como outra pessoa saber quanto que você vai gastar, pois depende muito do que você escolher lá na hora.

Na hora de comer, você pode ir numa lanchonete de quinta categoria e pedir um lanche que custe 2 Euros, pode ir num restaurante simples e pedir um prato simples de risoto, paella ou pasta e um copo de água e gastar 12 Euros, ou então pode pedir algo mais elaborado, um bom vinho e gastar 50 Euros por refeição...

Você querer entrar em toda "tourist trap" que você cruzar e gastar 40 Euros com ingressos todo dia, ou então você pode querer entrar só naqueles locais mais importantes e gastar 10 Euros por dia com ingresso.

Na hora de sair a noite, você pode ir num pub ou bar, pedir umas tapas ou algo para beliscar e uma ou duas cervejas e gastar 10 ou 15 Euros, ou então pode ir numa casa noturna super badalada onde só o ingresso custa 50 Euros, e cada bebida lá dentro custa 15 euros...

Ou seja muita coisa influência nos seus gastos, mas pessoalmente eu acho que com uns 30 ou 40 Euros por dia você consegue se alimentar relativamente bem, sem precisar passar a viagem toda a base de fast-food ou de sempre ter que ir no local mais barato.

Se você não ficar correndo o dia inteiro de um lado para o outro da cidade, mas sim toda manhã tentar se organizar um pouco nos passeios que vai fazer de sair do hostel, eu acredito que com uns 5 a 8 Euros de metrô por dia você consegue se virar bem.

Hostel você vai reservar antes, então já vai saber exatamente quanto que vai gastar com hospedagem.

Passagens entre as cidades você também vai comprar e pagar antecipado, então também já sabe o quanto que gastou.

Passeios, vai ter dias em que você vai entrar em 2 ou 3 locais pagos, em outros dias não vai entrar em nenhum local que cobre ingresso, pessoalmente eu acho que com uns 10 ou 15 Euros por dia de média, você consegue fazer muitos passeios interessantes.

Sobra mesmo só as baladas, e para elas o céu é o limite, principalmente se você se empolgar um pouco naqueles locais onde cada bebida custa 15 euros, você chega em casa tendo gasto 150 ou 200 Euros com entrada, táxi e bebida, e nem conseguiu ficar bêbado, rssss

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3 horas atrás, Pedro Torres disse:

Será que vai ter tanta variação assim até dezembro? Estou tentando agilizar tudo o quanto antes... Trocou na CEF Jackson? 

Sim. Tudo na Caixa. Consegui por R$3,82 e agora por último R$3,87 o euro na Caixa (com as taxas e IOF). Você(s) pelo que entendi são de Curitiba, fica mais fácil.

SIM, acho que vai subir. Se o Temer sofrer alguma denúncia, vai disparar. Eu acompanho pela UOL. O Euro (comercial) estava R$3,26 em maio, quando surgiu as denúncias do Joesley, foi para R$3,70.

Aqui em Ponta Grossa não tem tantas opções de cambio. Nem a Caixa por exemplo vende.

Vou passar o reveillon também em Paris, mas ao contrário de você, vou passar a virada dormindo, porque dia 01 vou cedinho para Roma e quero aproveitar já no primeiro dia de Itália as praças e locais públicos, pois tudo estará fechado. Então, quero descansar do voo.

Ah, você vai ficar em Hotel, Hostel ou AirBnb?

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Obrigado mais uma vez Adriano, estou pensando em ir com 80-100 euros por dia para ficar tranquilo.

Acho que vou comprar 500 em outubro, 500 em novembro e 500 em dezembro.... talvez seja melhor que comprar tudo agora. Ainda não comprei nenhuma passagem, vai que aparece alguma promoção... 

Jackson, estou pensando em mudar o réveillon para Amsterdam.. falei com vários amigos que passaram tanto em Paris quanto Amsterdam e me recomendaram Amsterdam, que é bem mais animado.

Como vou sozinho achei melhor essa opção. Pelo mesmo motivo acho melhor ficar em Hostel, conhecer umas pessoas novas. E você, quais os planos de viagem? 

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Pedro, vou colocar o tópico que criei, OK?

Já está um pouco longo... Ficarei 3 dias em Paris depois de voltr da Itália, pois meu voo é partirá de lá. No entanto, está tudo em aberto.

Vou com a minha mulher, então, a viagem é mais família. ;)

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