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Vou deixar aqui algumas informações para os que estão planejando rodar o Chile e a Argentina de ônibus.

Uma dica importante é tomar muito cuidado na rodoviária de Santiago. Há mulheres que ficam no meio dos ônibus como se estivessem esperando alguém e batem as carteiras dos turistas. Aliás, em outras cidades da região central do Chile, tbém é bom ter um cuidado especial. Em Valparaíso por exemplo, vi uma moça que havia acabado de ser roubada. Mas sobre a viagem, recomendo que comecem por B.Aires. Quem não conhece, deve ficar uns 3 dias. Dica: na feira de Santelmo, nas manhãs de domingo, costuma ter um casal dançando tango. É legal e é de graça. Quem quiser ir a um show de tango, o mais barato é o do Bar Sur, em Santelmo. Custa US$15 por pessoa e dá direito a pizza servida cortada. O duro é pagar $8(Pesos) por um copo de refrigerante. Há outros de US$35 ou mais, como o Tango Mio ou Senhor Tango, que é o mesmo. Esse e outros são bem mais produzidos, com iluminação e som com efeitos, e incluem jantar. Quem optar por esses acho que não vai se arrepender. Recomendo os restaurantes "Estância", o "Palácio de las papas fritas" e o "Años Locos". Quem for católico, é legal fazer um passeio a Lujan. N. Sra. De Lujan é a padroeira da Argentina. De B.Aires pode-se ir para P.Madryn. Duas noites são suficientes pra conhecer a cidade e ter um dia inteiro pra ir à Pen. Valdez, que é muito legal. Fiquei no Residencial J'0S, um pequeno hotel com bons aposentos e banheiro privativo. Paguei $55 por 2 noites. A excursão sai por $50, mais $7 da entrada na Peníns. Valdez, mais $30 para a navegação para ver pássaros e lobos marinhos mais de perto. Dica: quem comprar a navegação junto com a excursão vai pagar mais caro. Quanto ao mergulho que oferecem, quem fez não viu nada. Quem quiser mergulhar é melhor ir para Abrolhos ou F. Noronha.

Bem, os preços que eu estou passando, com exceção dos que aparecem com US$, são em moeda local. É só converter. Os preços são os que eu paguei em março de 2003, mas não acredito que tenham mudado muito. O que mudou bastante foi o câmbio. No Chile, com US$1 se conseguia $740 e agora baixou p/ $580. Portanto, sai mais caro agora. Na Argentina está mais ou menos como aqui. A passagem de ônibus de B. Aires p/ P. Madryn =$55. Depois pode-se descer p/ Ushuaia. Não é muito fácil conseguir passagem para o dia seguinte. Então, é bom ver logo que chegar em P. Madryn. Pode-se tbém ir até Rio Gallegos e seguir p/ El Calafate e deixar Ushuaia para depois. De P. Madryn a R. Gall.=$61. R. Gall. É só passagem mesmo, não tem nada pra ver. R.Gall p/ Calafate=$25. El Calafatte é legal e é de lá que partem os passeios p/ o Glaciar Perito Moreno. O lugar mais impressionante que já vi. Dica: ficar no Albergue e Hostal del Glaciar. Paguei $18 por noite e o legal é que eles mesmos programam uma excursão ao Perito Moreno, com caminhada e navegação em frente ao paredão de gelo. Tudo sai por $85, incluindo a entrada no Parque dos Glaciares. Há outro glacial que deve ser muito legal, mas fica mais caro visitar. Dica: em El Calafate, vale experimentar o sorvete de calafate. De lá, o caminho é seguir para Puerto Natales: $45 a passagem. Em P. Natales paguei $5.000 a diária em um hotel residencial que fica na esquina da M. Bulnes c/ Magallanes ou talvez 1 quadra depois. Seguindo pela M. Bulnes é fácil de achar. Tem um bom restaurante em baixo e se pode comer um filé de salmão por $2.000. Nota: no Chile os valores são diferentes pq o câmbio é outro. Existem muitas trilhas no Torres del Paine, mas eu só fiz a excursão de 1 dia e achei legal. Sai por $12.000, mais $3.000 para visitar a Cova do Milodon, e $8.000 para a entrada do Pq. Torres del Paine. De P.Natales se pode seguir a P. Arenas:$3.000 a passagem. Lá, fiquei no Hotel Don Dinke, por $8.000 a diária com tv no quarto. A excursão p/ a pingüineira sai por $7.500, incluindo a entrada. Tirando o Museu Salesiano, não tem muito o que ver em P. Arenas. De lá então, segue-se p/ Ushuaia, que eles pronunciam "Usuaia". Preparem-se para esperar um bom tempo dentro do ônibus pq, se o vento estiver forte demais, a balsa não tem autorização pra sair. Esperei 5 horas na ida e o mesmo na volta. Parece-me que o custo dessa viagem é em torno de $19.000, incluindo a travessia. Em Ushuaia fiquei no El Pinguino, que fica meio longe do centro. Paguei $25 a diária. Acho que podem conseguir lugar melhor. Não deixem de fazer uma navegação que inclua a pingüineira. Sai por $115 e dura 5 horas. Sai às 15h. Aproveitem para fazer logo se o tempo estiver bom pq lá o clima é louco e os barcos não saem com tempo ruim. Conhecer o Parque Terra do Fogo é legal, mas o Trem do Fim do Mundo é muito caro e não vale qto custa. O Martial Glaciar é bom pra fazer uma caminhada e chegar até o gelo. Há botas com grampos p/ alugar pra quem quiser andar sobre o gelo. Tem tbém o Museu do Fim do Mundo e a antiga prisão, que é interessante conhecer. Em 3 dias pode-se ver tudo. Ir a Puerto Williams é meio difícil. Os barcos no clube náutico cobram US$70 só a ida. De P. Arenas saem barcos para lá a US$120,00, mas durante a viagem pode-se ver glaciares e animais da região. É interessante ir até lá de avião e voltar nesse barco. Mas voltando a falar de Ushuaia, de lá pode-se ir direto a Trelew, próximo de P. Madryn. Não conheço, mas dizem que é legal. A viagem é longa, sai bem cedo de Ushuaia, passa o dia e a noite viajando e chega na parte da tarde. De Trelew se pode ir a Bariloche. Lá, recomendo a Hosteria Sur. Paguei $30 a diária. É ótima e fica ao lado da catedral, bem no centro. Recomendo a excursão ao Cerro Tronador com o Ventisqueiro Negro. Sai por $25 mais $12 da entrada. Outro lugar legal é o Cerro Catedral, próximo à cidade. Pode-se ir de ônibus e depois pegar o teleférico, fazer uma caminhada e descer pelo bondinho. Sai por $8. Subir e descer pelo bondinho sai mais caro. Há outras opções de passeios para escolher lá em Bariloche. De lá se pode ir a Puerto Varas: de P. Varas a Bariloche sai $8.000, não sei no sentido inverso. Estou com alguma dificuldade pq estou recomendando que façam o sentido inverso ao que eu fiz. Comecei por Santiago, desci até P. Varas, fui a Bariloche e segui para o sul. A parte sul fiz como está aqui pq não consegui passagem p/ Ushuaia qdo cheguei em R. Gallegos. Então segui primeiro p/ Calafate. Quanto ao preço da passagem de Bariloche a P. Varas, deve ser mais ou menos proporcional, mas acho que na Argentina deve ser um pouco mais barata. Em P. Varas recomendo a hospedagem da D. Hildegard. Paguei $8.000 a diária. Foi o melhor lugar, sem dúvida nenhuma. Além disso, ela é uma senhora muito simpática e trata muito bem os hóspedes. Quem quiser, pode escalar o Vulcão Osorno. Não deixem de ver os Saltos do Petrohué. De P. Varas é legal ir até Puerto Montt, mas pra passar algumas horas e comer um bom salmão com queijo e tomate no mercado de Angelmó. O bom para se hospedar é mesmo em P. Varas. A cidade é mais bonita e mais tranqüila e tem um cassino bem no centro. Mesmo pra quem não joga, como eu, é legal pra conhecer e é um lugar tranqüilo pra usar o telefone e ligar pra casa. Bem, de lá se pode conhecer as termas da região ou seguir para Valdivia pra ver os leões marinhos comendo os restos dos peixes no mercado fluvial. Eles ficam bem próximos das pessoas. Depois pode-se ir a Chillan e passar um dia nas termas de lá. Não sou muito chegado nisso, mas tem quem gosta. Passagens: P. Varas a Valdivia=$3.000, Valdivia a Chillan=$6.000, Chillan a Santiago=$3.000. Os lugares de interesse em Santiago já foram bem falados em outros fóruns. Dica: comer no mercado. A sopa de mariscos é muito boa. Um passeio legal é ir até Valparaiso e subir em alguns ascensores. Viña del Mar é grudada e vale uma passada.

Espero ter ajudado.

Abraços.

Marcio

Notícia de ontem, domingo, 27/02/2005:

 

Detienen avance del incendio en Torres del Paine

 

http://www.emol.com/noticias/nacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=174316

 

Abraços,

 

Chico Neto

http://chiconeto.fotopic.net

Oi pessoal,

 

Estou indo pra Patagônia dentro de 15 dias. Será minha segunda visita à região e, apesar desse trágico incêndio, estou louco para fazer trekking em Torres Del Paine. Todavia, como nunca acampei e vou sozinho, estou com um certo receio das coisas darem errado. Algum de vocês sabe me dizer se há agências nas quais se possa entrar em excursões simples (basta um guia e uma reserva no refúgio ou uma barraca), que sejam baratas e que façam o circuito W? Caso não exista esta opção, há alguma outra para viabilizar minha caminhada sem que eu incorra em riscos? Ou será que é melhor me preparar mais e tentar em outra oportunidade?

 

Agradeço qualquer dica.

Abraço,

Ulysses.

Olá

Acabei de voltar de viagem, depois de passar por torres del paine e buenos aires. Gostaria de contar como foi, mas depois de toda tragédia, é meio triste fazer isso.

 

Passei 7 dias fazendo o circuito completo. Foi bem tranquilo. O tempo estava ótimo, uma raridade pelo jeito. não peguei chuva em nenhum dia! O pântano do inicio do paso não existia, estava seco! Isso foi bom, pois esse clima permitu ver tudo: o glaciar inteiro, o vale francês inteiro, as torres, o caminho do seron. Infelizmente isso também contribuiu para propagar ainda mais o fogo...

 

Só não foi melhor porque minha câmera pifou. acho que foi o frio. deixei ela solta na barraca a noite e deu nisso... Fiquei inconsolável durante boa parte do trajeto ...

 

No último dia, indo do los cuernos para las torres vi a fumaça do incêndio. Parecia que estava entardecendo, às 12:00h! Depois cheguei a ver cinzas voando! Por sorte minha, era meu último dia. mas o cenário era desolador. Mal se podia ver as montanhas...

 

Dicas que posso dar:

O acapamento coiron está fechado. No mapa da CONAF ele nem aparece. mas você pode ficar lá. é só uma clareira na beira de um riacho, não tem nem indicação. Ouvi uma história de que tinha uma praga de ratos nesse camping, mas comigo não passou nada.

 

Não se aflijam de fazer sozinho o caminho. é muito fácil encontrar pessoas. E mesmo que não ache, é muito legal andar sozinho também. Fui sozinho fazer o percurso completo. E já de cara encontrei uns israelenses e segui junto. depois de 2 dias encontrei 2 brasileiros e terminei o trajeto com eles.

 

Não achei o paso assim tão difícil. tudo bem, peguei um tempo ótimo. com chuva deve ser bem pior... mas mesmo assim.

O que é de matar é a descida depois, até o campamento el paso. não é tão rápida não.

 

Para quem vai fazer o w, por favor estique a caminhada, vale muito a pena. Seja subindo do grey até o campamento el paso, ou indo até o seron.

Indo até o campamneto paso se encontra mirantes sobre o glaciar que são geniais. O caminho até o seron, é um dos mais lindos que já vi. Foi uma das coisas que mais gostei no parque.

só o w realmente é muito pouco.

 

Achei o parque meio largado. Vi muitas pessoas fazendo fogueira onde supostamente não podia. Senti falta de uma orientação firme na entrada do parque, sobre o que podia e o que não podia ser feito.

 

abraços

Olá Pessoal ,

 

Estou indo para Patagônia agora em Abril e gostaria de saber:

 

1)Existem ônibus que saem de El Calafate para Torres del Paine em Abril??

 

2)Qual é o valor do ônibus??

 

3)Quantos dias são interessantes para realizar os principais passeis em torres ??

 

4)Onde ficar lá ???

 

5)Em relação aos passeios , o que eu não posso perder ??

 

Muito Obrigada, Daniela

VALEU PLUX!

realmente se despencar pra torres del paine enão fazer o circuito completo é...vc sabe o que, hehe, sem pantano no paso? que sorte sofri um bocado passando por lá...realmente o paso jonh garner não é nada demais, são 400m de desnivel, o que é chato é o pantano mesmo e a descida depois para o acampamento los guardas!

 

CONCORDO COM VC QUE OS GUARDA PARQUES SÃO BEM FROUXOS na entrada, não são tão firmes as recomendações, para nada firmes!

um exemplo de firmeza é em el chalten...desce todo mundo do onibus e um guarda parque da uma longa exlpicação e conselhos e ORDENS, como o fogo por exemplo...cara nunca vi fogueiras em el chalten...já em torres...nem falar quantas já vi.

abraços

Olá amigos.

 

Realmente, muito triste isso tudo ter acontecido. Parece que a nossa alma também queima um pouco cada vez que fatos como esse ocorrem!

 

No entanto, o estrago poderia ter sido minimizado se houvessem ações rápidas e eficazes contra esse tipo de tragédia. O ecosistema levará décadas para se restabelecer de algo que poderia ter sido evitado. Se esse incêndio fosse provocado por algum outro fator, teria sido diferente? Uma encanação de gás de um dos caros refúgios explodindo, um raio no meio do bosque. Não importa muito a causa, o que fica claro e evidente após uma tragédia desse tipo, é a falta de recursos/investimentos em proteção ambiental.

Incêndios em parques florestais não são novidade em lugar nenhum. Que bom seria se as autoridades mundiais ao criarem um parque nacional, pensassem muito mais na responsabilidade de se manter aquele ecosistema, e não tanto em lucrar com sua exploração turística.

Não que não haja algum investimento nessa área, mas o montante é quase sempre ineficaz, temos aqui o caso do nosso IBAMA com os parcos recursos de que dispõe.

 

Não tenho vontade de "queimar vivo" o mochileiro Smitak, mesmo sabendo que ele errou estupidamente ao acender o fogareiro numa área de pastizales.

Sentí até uma certa raiva em determinado momento, mas por outro lado, também compartilho de sua dor e tristeza.

Acidentes sempre acontecem, e a probabilidade é muito maior quando agimos de forma irresponsável e inconsequente.

 

Creio que ele já recebeu seu lamentável castigo.

Afinal, carregar pelo resto dos seus dias a culpa de ter destruído tanta vida através de um ato impensado, deve ser um fardo muito pesado para alguém que ama a natureza. Seja esse alguém eu, você...ou o sr Smitak!

 

 

Abraços,

 

Robério

Recife/PE

Notícia desta quinta, 03/03/2005, no El Mercurio On Line:

 

Autoridades checas visitan el sábado Torres del Paine

Jueves 3 de Marzo de 2005

16:10

El Mercurio en Internet

 

PUNTA ARENAS.- El sábado una delegación checa conocerá en terreno los daños causados por el dantesco incendio que lleva casi dos semanas en el Parque Nacional Torres del Paine, en la Duodécima Región.

 

El incendio fue originado por un ciudadano checo que intentó cocinar con un artefacto de gas y que posteriormente se vio sobrepasado por la acción del fuego.

 

Las autoridades europeas sobrevolarán la zona afectada por el fuego a bordo de un avión de la fuerza aérea. Luego aterrizarán en el cerro castillo, y harán un recorrido por tierra, informó radio Digital FM.

 

Según informaciones del Gobierno Regional la visita servirá para coordinar acciones de cooperación en la recuperación de las zonas destruidas por las llamas.

 

La delegación, integrada por el Viceministro de Hacienda checo, Eduard Janota, el Secretario del Ministerio de Relaciones Exteriores, Vladimir Zavázal, y su embajador en Chile Lubomír Hladík llegaría hoy a Punta Arenas.

 

Por otro lado, la evolución del incendio se mantiene. No hay aumento de hectáreas quemadas y el trabajo de los 600 brigadistas continúa en cuatro frentes de combate: Laguna Azul, Serón-Las Torres, Cascada Río Paine y Ribera Norte del Río Paine.

 

Abraços,

 

Chico Neto

http://chiconeto.fotopic.net

[info]Se voce verificar uma informação inédita que não tenha no tópico favor informar que retornarermos ao tópico[/info]

 

Acabamos de voltar de uma viagem maravilhosa para ushuaia via Uruguai de carro "fusca" e voltamos pelo Chile, de quebra passando pelo Paraguai se alguem pretende fazer esta viagem estamos a disposição para ajudar

Galera, eu só quero saber uma coisa: TUDOOOOO!!!!

Estou planejando ir para Ushuaia em Dez/2005 de moto (Twister), saindo de Cuiabá/MT e entrando na Argentina por Uruaguaiana/RS, na ida prentendo ir pela Rota 3 e na volta estou pensando em retornar via Chile, cruzar a Argentina e entrar no Brasil por Foz do Iguaçu, manda o que você tiver pra mim de dicas, principalmente os pontos legais que você achou que vale a pena parar.

 

Abraços.

 

[8D][8D]

Na ida o Uruguai merece atenção pois todo mundo passa muito rapido sem dar atenção.Cabo polonio, Punta del Leste Montevidel e Colonia del Sacramento são maravilhosos. e é barato pois por exemplo em Colonia pagamos 28 reais para o casal em um Hotel Albergue muito Simpatico, ainda oferecia internet gratis e bicicletas

Cabo polonio é um pouco mais caro mas é inesquecivel pagamos 20 dolares o casal com café da manhã mas se procurar melhor se consegue até por 15 dolares o casal em otimas condições.

Na Argentina Buenos Aires é magnifico Museus o cento o estadio do Boca os Parques mas cuidado pois se não souber procura a alimentação é uma facada.

Para se hospedar acredito que os albergues da juventude são uma boa pedida.

Nos deixamos de lado Mar Del Plata e seguimos em disparada para a peninsula Valdez para vermos Pinguins Elefantes e Lobos Marinhos é imperdivel

O ideal na descida é voce seguir swem muita preça pois existem pequenos lugares co mo Punta Tombo e outro que valem a pena.

O combustivel é um babado na patagonia é muito barato chegamos a pagar 1,03 pesos por litro.