Cidadania Italiana familia Polli

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Printed on: 19/01/2005

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Topic author: alepolli

Subject: Cidadania Italiana familia Polli

Posted on: 22/11/2004 14:31:35

Message:

 

Boa Tarde (Para Lamark e outros que puderem me ajudar), estou para dar entrada na minha cidadania Italiana mas estou com dois problemas 1º Estou a procura da certidão de nascimento do meu bisavô que nasceu em Porto Mantovano em Mantova o nome do meu bisavô é Ugo Polli filho de Antônio Polli, alguem poderia me dar uma força na procura deste documento??? E segundo problema é quer a minha Bisavó por ter casado como meu bisavô antes de 1983 e ter pego cidadania italiana automaticamente preciso de ter a certidão de nascimento dela e esta impossivel de achar aqui no Brasil. Pelo que eu li nos emails, se eu der entrada nos documentos pela Italia eu fico livre desta bendita certidão de nascimento da minha Bisavó. Segue abaixo lista de documentos necessárias para tirar cidadania pelo Brasil. Se alguem puder dar uma lida e me falar o que não precisa desta lista de documentos aí na Italia eu agradeço. O meu nome é Alexandre Polli.

 

Para mais informações me mande email para alepolli@uol.com.br

 

DOCUMENTAÇÃO EXIGIDA (Só será aceita se estiver completa)

 

1. Em original sem qualquer legalização ou tradução (estes atos não serão sujeitos à transcrição junto as Prefeituras italianas).

1.1 Registro de Nascimento ("estratto dell'atto di nascita") do ascendente italiano que irá originar a cidadania, emitido pela autoridade civil da cidade onde ocorreu o nascimento (Comune Italiano).

Caso o ascendente tenha nascido quando ainda não existiam os registros civis, apresentar a Certidão de Batismo (ou de Nascimento da igreja) emitido pela autoridade religiosa, com respectivo reconhecimento feito pela Curia, e a carta resposta do Comune atestando que naquela data ainda não existiam registros civis.

 

1.2 Certidão Negativa de Naturalização, emitida pela Divisão de Naturalização do Ministério da Justiça brasileiro, obtida mediante requerimento (Veja nos anexos modelo de requerimento ao Ministério da Justiça). Nesta certidão deverá constar o nome do ascendente italiano com todas as eventuais variações constantes nos demais registros brasileiros (ex: Giuseppe/José, Giovanni/João e também alterações no sobrenome).

Se o ascendente ainda estiver vivo, é suficiente trazer a Carteira de Identidade para Estrangeiros (R.N.E.), modelo atual ou protocolo de recadastramento. Caso constar que o ascendente tenha se naturalizado, isto não prejudicará o direito à cidadania desde que a naturalização tenha ocorrido após o nascimento dos filhos.

 

1.3 Se o ascendente casou na Itália, Registro de Casamento emitido pelo Comune italiano ("estratto dell'atto di matrimonio").

2. Documentos de registro civil em original com firma reconhecida e tradução (estes documentos estarão sujeitos à transcrição junto as Prefeituras italianas)

2.1 Certidões de Registro Civil, desde o ascendente italiano até o descendente brasileiro candidato à cidadania. Exemplo: o cidadão italiano emigrou para o Brasil e casou-se aqui, então a documentação brasileira a ser apresentada inicia-se com a Certidão de Casamento. Na seqüência vem a Certidão de Óbito (se for falecido), depois a Certidão de Nascimento do filho nascido no Brasil, então a Certidão de Casamento deste último e assim em seqüência de descendentes até o último interessado. São necessárias ainda as Certidões de Nascimento das esposas que contraíram casamento antes de 27 de abril de 1983, por terem adquirido automaticamente a cidadania italiana pôr casamento com cidadão italiano e portanto devem também ser registradas na Itália.

 

2.1.1 Todas as certidões deverão ter a firma reconhecida por um Tabelião desta jurisdição consular ou junto ao Ministério das Relações Exteriores - Divisão de Assistência Consular - Esplanada dos Ministérios - Anexo I do Palácio do Itamaraty - Térreo - 70170-900 - Brasília - DF.

 

2.1.2 Todas as certidões acima referidas deverão ser fornecidas em original com respectiva tradução em língua italiana feita por tradutor (Veja nos anexos Lista de Tradutores fornecida pela Representação) cada uma acompanhada de fotocópia.

 

2.2 Certidões sobre a situação militar dos pretendentes à cidadania: todos os pretendentes do sexo masculino, com idade entre 18 e 45 anos, deverão fornecer:

(2) duas fotocópias autenticadas frente e verso do seu respectivo certificado Militar de Dispensa, Isenção, Reservista ou da Ativa, acompanhadas de duas vias de tradução feita por um tradutor indicado pela Representação.N.B.

 

Obs: Antes de iniciar o recolhimento dos documentos necessários, é indispensável conhecer exatamente a localidade de nascimento na Itália do antepassado que poderia transmitir a cidadania italiana. Caso não saiba a localidade exata do nascimento, ou mesmo, se souber apenas a Província ou Região (Estado), não è possível obter a Certidão de Nascimento exigida no ponto 1.1 e portanto não será possível iniciar o processo.

 

Informa-se ainda que se for necessário para uma análise mais detalhada da documentação poderão ser solicitados outros documentos além daqueles acima mencionados, como por exemplo certificados de inteiro teor ou fotocópia da pagina original do Registro de Nascimento, Casamento e Óbito, certificado de desembarque, etc.

 

Replies:

 

Reply author: APOLO.Brasil

Replied on: 28/11/2004 10:03:45

Message:

1) se vc sabe o comune do nascimento dos eu ancestral basta enviar uma carta pedindo o documento, com o dados de nascimento(datas, nomes, etc) existem diversos modelos~na WEB, basta enviá-la e esperar chegar sem custos ...se não sabe terá que enviar cartas para várias comunes e províncias para tentar descobrir ou contratar alguém para procurar, não vai conseguir de graça ...vá a lutã! veja sites de Italianos e dicas de pesquisas, mas tudo vc terá que gastar tempo e dinheiro ....

 

2)sem a documentação nada de cidadania, tem de descobrir, procure em cemitérios, igrejas(geralmente existe um arquivo da curia) e e cartórios, faça buscas, muitos aceitam pesquisas por

telefones ..desde que tenham nomes e datas, senão negativo....

 

 

3) Sim, na itália vc não precisa de documentos de conjuges que não estão na sua linha direta de asscendencia ate o seu ancestral italiano ...se for a linha paterna ..não precisa dos doscumentos de nascimento e óbitos ou divórcios .....nem de nenhum óbito ..mas precisará de todos os nascimentos e casamentos , negativa de não naturalização, etc ...nunca vá a Itália sem os documentos completos! lembre-se nunca ..pq lá as coisas podem demorar e vc não pode travbalhar enquanto não conseguir o atessa de cittadinanza (visto de espera de cidadania) ...antes disso tem de arrumar residencia, etc que vai sair em caro...leve pelo menos 2500 a 5000 para esta primeira fase, escolha uma comune boa para faer isso, pois dependendo pode ser mais rápido aqui ...o que demora um mês em uma..pode demorar ano em outras, dependendo de fila, documentação em ordem , etc ...antes de ir tem de legalizar todos os documentos no consulado e dependendo pode levar de 6 a 8 meses(SP e curitiba) ..tem de levar tudo traduzido e sem erros (se houver diferencas de datss e nomes tem de retificar na justiça , leva pelo menos 6 meses ..) ....

 

[]'s APOLO

Wagner,

 

Legal, muito obrigado pelas informações !!!

 

Mas, veja só: o Patronato não me informou sobre o "Estratto di Nascita" de meu avô, a certidão de casamento dele e a Certidão Negativa de Naturalização em nome do meu avô ! As certidões que entreguei para serem legalizadas foram as certidões de nascimento, casamento e óbito de meus pais e a minha certidão de nascimento. ( e foram dois Patronatos aqui em São Paulo que deram a mesma informação).

 

Eu preciso correr atrás delas, é isso ? Não bastaria, em meu caso, informar que já existe uma pasta no Consulado com a documentação do meu avô ?

 

Um abraço pra você,

 

Fabio.

Wagner,

 

Acabei de falar com um dos Patronatos.

 

A explicação é a seguinte: como meus parentes colaterais (primos, tios) já conseguiram a cidadania italiana e, consequentemente, foi aberta uma pasta no Consulado de São Paulo e outra na cidade natal de meu avô, basta apenas anexar uma cópia simples do Estratto di Nascita dele às minhas documentações legalizadas.

 

Aí eu fixaria residência no Comune onde ele nasceu e conduziria o processo por lá. Caso eu queira me estabelecer em outro comune, aí sim eu vou precisar dos documentos que você citou: o Estratto di Nascita, a Certidão de Casamento e a Certidão Negativa de Naturalização.

 

Confere com a sua experiência ?

 

Obrigado pela força !

 

Abraço,

 

Fabio.

galera um senador brasileiro foi eleito no senado italiano,tomara q isso ajude ha nos,pois o processo de cidadania está muito complicado!!!

 

link:

 

http://cartamaior.uol.com.br/templates/materiaMostrar.cfm?materia_id=10605

Para VISCONTI,

 

a questão não é tão simples assim: aberturas de pastas aqui e no comune de origem.

 

Também não quero duvidar do patronato. Ele não está de todo errado, apenas está te orientando sem ter certeza de detalhes da prática anterior.

 

A orientação que eles deram serve caso foram feitas transcrições do casamento e do óbito de seu avô nos registros civis do comune. Nesse caso é que voce nao precisaria repetir tais documentos.

 

A prática na IT é bastante complicada, a autoridade FINAL para te orientar é o comune onde voce vai dar entrada.

 

Se não for muito problema para você, aconselho que voce providencie os documentos que faltam SIM. Não há dificuldade nenhuma nisso. Às vezes nos enrolamos demais querendo encurtar os trabalhos.

 

Se realmente voce quer ter certeza se poderá não apresentar tais documentos, voce deverá TELEFONAR para o comune e solicitar uma busca no registro anagráfico do seu avô e ver se as atualizações do estado civil dele (que aconteceram no BR) foram transcritas nos livros do comune. Após a confirmação deles é que voce poderá ter certeza.

 

Wagner Maiolino, RJ.

VISCONTI,

 

antes de pedir uma busca anagráfica detalhada ao comune, faça o seguinte:

 

Prepare um FAX com um pedido de Estratto di Nascita ed eventuali annotazioni di matrimonio e morte(ele é falecido, não?) em nome de seu avô.

 

Há modelos de solicitação na maioria dos sites de consulado (www.conrio.org.br). Apenas troque 'Estratto di Nascita' no pedido por 'Estratto di Nascita ed eventuali annotazioni di matrimonio e morte'.

 

Contatos do comune (melhor é FAX) voce encontra em:

www.comuni-italiani.it

www.comuni.it

 

Wagner, RJ.

Pessoal,

To muito indeciso, ja to com todos os papéis legalizados e soh falta marcar a viagem, que provavelmente vai ser la pelo dia 10 de maio, mas ainda não sei pra onde vou, então basicamente tenho duas duvidas:

1- teria um comune onde o processo seja menos demorado que os demais?

2- A cidade de Florença (acredito que nao seja grande como Milao e ROma, e nem tao provinciana como cidades pequenas) tem um processo não tão demorado?

E ai?? ja to de cabeça quente com essas duvidas!!

Valeu, pela atenção..

para Rod.Mar :

valeu pela resposta; deve depender mesmo do empregador, se ele exige ou não uma autorização de trabalho...

abraços

Danilo.

Antes grato pelo contato pessoal,id="size3">

 

Ivanilde Mareze,

 

Essas informações eu já tinha pego, tanto é que já fiz a solicitação do certificado de desembarque, estou aguardando um contato deles para ver se encontraram o documento.

 

Consegui fazer uma amizade com o sub-consulado de Jundiaí, e a moça que trabalha lá esta me ajudando a enviar uma carta para Itália na cidade onde ele nasceu (já tenho tb esses dados), pedindo as certidões de nascimento, batismo e casamento.

 

Agora estou na busca de alguns documentos aqui no Brasil, que pra variar estão bem complicados, pois os nomes vão alterando casa vez que eu subo uma geração.

 

Wagner Maiolino, continuo na busca, todos meu parentes sem contar com os italianos são de Jundiaí, mas agora encontrei que meu bisavô Antonio nasceu, em São João Bocaina dá mais ou menos uns 200km (hoje a cidade é chamada apenas Bocaina), ai fico pensando será que eles vieram direto para cá? ou o que será que Fortunato estava fazendo em Bocaina...?,

Wagner Maiolino, tb achei estranho esse negocio que minha família contou, que diziam que Antonio nasceu na Itália veio para cá com 10 anos e sem nenhum registro, bom ai fui atrás, agora estou aguardando o cartório de Bocaina encontrar essa certidão de nascimento, ai sim eu poderem concluir se realmente ele nasceu aqui, e mudar a cabeça de meus familiares que realmente Antonio Fontebasso nasceu aqui. rs*..

 

O mais gratificante antes da cidadania italiana, é conhecer a estória de meus antepassados, saber onde eles passaram, o que viram fazer aqui no Brasil, pq escolheram Jundiaí, o que Fortunato fazia em São João Bocaina, qdo Antonio nasceu, essas coisas que vamos desvendando ao decorrer do tempo em busca da cidadania italiana que nos deixa com a sensação de que estamos naquele tempo, isso sim é gratificante.

 

Mas Ivanilde, e Wagner Maiolino, RJ, novamente grato pelo contato de vcs, espero poder contar com vc caso eu esteja mais alguma duvida, e é claro que vc tb pode contar comigo caso vc tenha alguma duvida eu farei o possível para lhe ajudar.

 

Tenha um Bom dia

 

 

 

Diego Fonte Basso Resende

 

Ps. meu sobrenome tem um erro de grafia, o correto seria Diego Fontebasso Resende

Para BRUNOCCARI,

 

boa sorte na IT.

 

Bom, não encare o marcar a viagem como "só falta isso".

 

Pelo contrário, agora é que TUDO deverá estar bem organizado.

 

Você só deve embarcar quando estiver certo do comune onde voce vai fixar residência, estiver certo dessa residência (há certas exigências, não se envolva com casas superlotadas etc) e estiver certo de que tal comune realmente faz a prática e sob que condições.

 

Respostas:

1- Não existe uma regra para saber o tempo que um comune X demora, voce tem que se informar, informar, informar.

 

2- Não posso responder especificamente sobre Florença.

OBS: Não encare cidades pequenas como provincianas, pelo contrário, muitas pessoas preferem fazer a prática em comunes menores.

 

O que posso dizer mais concretamente é que grandes centros não são recomendáveis mesmo (Milano, Roma, Napoli, ...) e que há províncias bem problemáticas como Treviso.

 

Wagner Maiolino, RJ.

Para DBAGGIO,

 

casos de pessoas que trabalham com o Attesa são casos isolados.

 

O que sei através de muitos relatos é que existe uma certa confusão em relação a esse Permesso, que é MUITO específico.

 

De modo geral, ele não permite trabalhar. Pode ser que o empregador aceite, mas será um caso isolado, nem digo irregular, mas isolado mesmo, tem a ver com a interpretação que se dá a esse Permesso, aliás a tudo que envolve italino nascido no exterior.

 

Há ainda uma confusão gerada pelo fato de que em algumas províncias, o Permesso vem carimbado 'Vietato Lavoro' e em outras não, o que faz algumas pessoas acharem que a proibição está vinculada à existência ou não do carimbo.

 

Confuso, né?

Enfim, disse isso tudo para fazer um balanço do caso e para você entender melhor para que não faça planos pessoais baseado na possibilidade de talvez conseguir um trabalho com esse Permesso.

 

O Rodrigo te deu um relato legal, confiável.

Fiz a ressalva porque em assuntos de Permesso de Attesa há muitas pessoas que vão garantir que ele permite declaradamente o trabalho por ter conhecimento de um caso isolado.

 

Wagner, RJ.