Ola comunidade mochileira,

 

me registrei aqui no final de 2008 qdo estava procurando info sobre uma viagem q faria. Com vontade de retribuir procurei foruns/topicos sobre lugares q tenho infos relevantes para contribuir. Um dos editores gostou do tipo de colaboracao q eu dei e me pediu para continuar com a ajuda q se continuasse assim poderia um dia me tornar um editor tb, prospecto q me agradou.

 

Qdo voltei de viagem passei a ficar de olho nos assuntos para ajudar, mas com grande frequencia vi perguntas q nao so nao me davam vontade de responder como nao me davam vontade de retornar ao site para colaborar. Percebendo meu sumico o editor me escreveu me perguntando algo do tipo 'cade vc, perdeu a empolgacao?'. Qdo leu minha resposta sugeriu q eu colocasse isso num topico nesse forum. A resposta esta logo abaixo.

 

Ola "editor", como vai?

 

Cara, pra falar a verdade eu perdi a empolgacao sim, vou explicar pq. Assim q voltei de viagem em marco, entrei nos foruns pra dar uma olhada nas perguntas e nas duvidas q estavam rolando. A maioria das perguntas ja haviam sido respondidas nos posts. As pessoas nao leem as coisas. Vc deve estar cansado de responder a perguntas de pessoas querendo ir pra londres e dizendo q tem esse e aquele documento se eh suficiente! Se elas lessem saberiam que sim! Ate acho q vc eh realmente muito paciente pra responder muitas vezes, de formas um pouco diferentes, as mesmas perguntas.

 

outro tipo de pergunta. Qual o melhor roteiro pra x semanas de viagem passando por y estados ou paises, tendo z de dinheiro, qual o clima, qual a melhor epoca. A pessoa quer q vc monte um roteiro para ela! Eu passo semanas pesquisando sobre minhas viagens. Acho q as pessoas deviam perguntar coisas q elas procuraram e nao acharam, nao querer tudo de mao beijada para fazer as suas viagens, afinal de contas esse site se chama 'mochileiros'. Eu adoro compartilhar meu conhecimento, como vc pode perceber nas mensagens q mandei, nao omito um graozinho de informacao sequer pra quem nao tem a info q eu tenho, mas quero contribuir com coisas q eu possa contribuir mesmo, por saber de algo q pouca gente sabe, mas 'ajudar' respondendo questoes q podem facilmente ser encontradas na net, esse prospecto nao me deixou muito empolgado e eu acabei nao checando mais o site.

 

De qquer forma se vc se deparar com duvidas q acha q eu possa ajudar me encaminhe q, se eu puder, ajudarei com prazer.

 

um abraco

Xaliba

A solução do Jorge Soto creio que apresenta o problema do grande aumento de posts sem qualquer tipo de conteúdo, com o único intuito de aumentar o numero de posts de modo a poder escrever em qualquer sub-fórum.

No caso da moderação mais "agressiva" tenho ideia que isso irá resultar em vários posts de utilizadores desagradados com uma determinada atitude de um moderador em relação a uma certa situação. Acontece sempre.

 

Bem, a gente nunca vai saber se nao tentar. Ate entao td nao passa de mera especulacao. Mas ainda bato na tecla do rigor e mao firme qto as moderacoes.

 

Continuo a apoiar o post com o bonequinho , visto que não é ofensivo, não dá trabalho para os moderadores, e caso o utilizador realmente queira aceder à informação, não terá outro remédio senão pesquisar.

 

Véio, acredite.. isso ja foi feito trocentas vezes e de trocentas formas imaginaveis desde 2003. O resultado vc tem nesta nova discussao ainda 'a baila.

bem, acho q o topico deveria mudar de nome de desabafo de um participante pra...

Antes de continuar a discussão é bom deixar claro algumas coisas:

 

1 - Achamos ótimo quando os usuários participam com dicas e sugestões para melhorar o site, tanto que pra isso criamos um fórum especial: Dúvidas ou Sugestões sobre o Fórum

É o primeiro fórum da lista na primeira página do site, ou seja, está em destaque. Infelizmente a participação é pequena.

 

2 - Quem abriu este tópico foi um USUÁRIO que está revoltado com a atitude dos PSEUDO-USUÁRIOS e não dos colaboradores, editores ou administradores do site . Pseudo-usuários que ao invés de contribuir, atrapalham o andamento do site.

 

3-A comunidade é perfeita? Não! E está muito longe de ser! Mas quem conhece ela de fato sabe que nos seus 10 anos já passamos por tudo isso várias vezes e muita coisa foi feita no sentido de melhorar a experiência do usuário com o site. Continuamos a fazer isso diariamente e no momento estamos passando por mais uma reforma.

 

4 - Os editores são escolhidos pelo voto do conselho do site e o papel deles, como diz o nome é de editar, sendo assim estão autorizados a deletar ou mover qualquer mensagem que achem necessárias.

 

5 - O usuário Rpcline fez uma acusação vazia que ofende como um todo o time de editores e colaboradores da comunidade.

 

Por exemplo, existem sim colaboradores que beiram a falta de educação e impaciência, e visto que o cargo é voluntário, isto é um paradoxo!

Outros que falam "com propriedade" e afimações de locais em que nunca estiveram, fazendo COPY/PASTE do google e outros fóruns conhecidos de viagem.

Acho que o TODOS temos que olhar o próprio umbigo e fazer o mea culpa, e não só os usuários.

Na paz,

Rp

 

Quando for acusar alguém, o faça pelos meios corretos e seja objetivo, citando nomes, exemplos e principalmente com provas. Isso é uma advertência e peço que tenha cuidado com suas palavras pois o próximo desrespeito às regras da comunidade será motivo para banimento.

 

Leia com atenção as regras e haja dentro delas como achar melhor.

 

Segue o link:

http://www.mochileiros.com/regras-de-uso-da-comunidade-mochileiros-com-t27266.html

 

 

6 - As regras foram criadas pelos usuários da comunidade nos 10 anos de existência e valem pra todos, incluindo editores, colaboradores, administradores, Membros de Honra e usuários registrados em geral. Já foram aplicadas a todos estes grupos, incluindo banimentos de alguns usuários e de alguns editores também. Isso significa que qualquer usuário pode se apoiar nas mesmas quando se sentir ofendido seja lá por quem dentro do ambiente da comunidade. Para isso basta avisar a administração do site via MP ou mensagem no fórum de ajuda.

Oi Pessoal.

Sou novo no fórum, mas gostaria de tentar participar desse papo de forma construtiva.

Qdo precisei agora em fevereiro e março de informações sobre o Atacama, o "site dos Mochileiros", como eu e minha namorada o chamamos, se mostrou o site mais completo, aproveitável, dinâmico, e sobretudo PRÁTICO, de longe.

Mas tive de ser persistente pra "me achar" no site.

Na época o site de "perguntas e respostas" sobre o tema ATACAMA estava na página 24 ou 25, e tive de ler TODAS pra encontrar o que eu queria.

Destaco q depois q comecei a tecer perguntas todos foram sempre extremamente solícitos e educados, e em nenhum momento fizeram com que eu me sentisse perguntando coisas q já haviam sido perguntadas.....até pq ANTES eu já havia pesquisado, né!

Continuando, devo dizer q o sistema de busca do site não é ruim.....participo de um fórum sobre motos há mais de 3 anos, e lá é péssimo.....nunca usei a busca lá existente pq não funciona MESMO.

Mas o fato do sistema não ser ruim não significa que seja realmente bom.

A mim, q sempre tive TEMPO de pesquisar, sempre foi satisfatório, mas a gente tem de se colocar no lugar das pessoas para tentar compreender necessidades alheias, e algo q sinto falta é um"filtro" de busca um pouco mais elaborado. Se quero saber algo sobre VÔOS PARA O ATACAMA, tenho de pesquisar em TUDO sobre o Atacama.....não encontrei ainda uma forma de ir mais diretamente à minha dúvida.

Tá dando pra entender onde quero chegar?

Só q, no caso, eu sou bastante ignorante em informática. Talvez um usuário novato q tenha maior conhecimentos na área achasse mais facilmente o que procura, mas to tentando ir pela média do conhecimento das pessoas q consultariam o Mochileiros.

Boa Silnei..finalmente colocando ordem na bagaça! mas vc bem q podia ter passado uma pomadinha antes na galera, ne? ãã2::'>

jorge...

 

Oi Pessoal.

Sou novo no fórum, mas gostaria de tentar participar desse papo de forma construtiva.

Qdo precisei agora em fevereiro e março de informações sobre o Atacama, o "site dos Mochileiros", como eu e minha namorada o chamamos, se mostrou o site mais completo, aproveitável, dinâmico, e sobretudo PRÁTICO, de longe.

Mas tive de ser persistente pra "me achar" no site.

Na época o site de "perguntas e respostas" sobre o tema ATACAMA estava na página 24 ou 25, e tive de ler TODAS pra encontrar o que eu queria.

Destaco q depois q comecei a tecer perguntas todos foram sempre extremamente solícitos e educados, e em nenhum momento fizeram com que eu me sentisse perguntando coisas q já haviam sido perguntadas.....até pq ANTES eu já havia pesquisado, né!

Continuando, devo dizer q o sistema de busca do site não é ruim.....participo de um fórum sobre motos há mais de 3 anos, e lá é péssimo.....nunca usei a busca lá existente pq não funciona MESMO.

Mas o fato do sistema não ser ruim não significa que seja realmente bom.

A mim, q sempre tive TEMPO de pesquisar, sempre foi satisfatório, mas a gente tem de se colocar no lugar das pessoas para tentar compreender necessidades alheias, e algo q sinto falta é um"filtro" de busca um pouco mais elaborado. Se quero saber algo sobre VÔOS PARA O ATACAMA, tenho de pesquisar em TUDO sobre o Atacama.....não encontrei ainda uma forma de ir mais diretamente à minha dúvida.

Tá dando pra entender onde quero chegar?

Só q, no caso, eu sou bastante ignorante em informática. Talvez um usuário novato q tenha maior conhecimentos na área achasse mais facilmente o que procura, mas to tentando ir pela média do conhecimento das pessoas q consultariam o Mochileiros.

 

 

Mauricio,

O sistema de busca do site é do Google. Apesar de ainda não existir nada melhor em tecnologia de busca hoje do que o Google, nós ainda fizemos um mudança bem grande para que os tópicos fossem indexados de maneira mais organizada, organizando os tópicos por Tipo e criando uma nomenclatura mais adequada.

 

Quando for fazer uma busca de algo específico é só colocar mais de uma palavra chave na busca e ir testando todas as alternativas de palavras chaves como se faz no próprio Google. No resultado ele mostra as palavras buscadas em negrito dentro do texto de descrição do resultado.

 

Você pode usar também o comando Crtl + f do seu navegador quando as páginas forem muito longas. Faça o teste!

Silnei nota mil pelo exclarecimento e ainda tem o Guia de Informação já implantado em grande parte dos fóruns com o resumão.

jorge...

 

Oi Pessoal.

Sou novo no fórum, mas gostaria de tentar participar desse papo de forma construtiva.

Qdo precisei agora em fevereiro e março de informações sobre o Atacama, o "site dos Mochileiros", como eu e minha namorada o chamamos, se mostrou o site mais completo, aproveitável, dinâmico, e sobretudo PRÁTICO, de longe.

Mas tive de ser persistente pra "me achar" no site.

Na época o site de "perguntas e respostas" sobre o tema ATACAMA estava na página 24 ou 25, e tive de ler TODAS pra encontrar o que eu queria.

Destaco q depois q comecei a tecer perguntas todos foram sempre extremamente solícitos e educados, e em nenhum momento fizeram com que eu me sentisse perguntando coisas q já haviam sido perguntadas.....até pq ANTES eu já havia pesquisado, né!

Continuando, devo dizer q o sistema de busca do site não é ruim.....participo de um fórum sobre motos há mais de 3 anos, e lá é péssimo.....nunca usei a busca lá existente pq não funciona MESMO.

Mas o fato do sistema não ser ruim não significa que seja realmente bom.

A mim, q sempre tive TEMPO de pesquisar, sempre foi satisfatório, mas a gente tem de se colocar no lugar das pessoas para tentar compreender necessidades alheias, e algo q sinto falta é um"filtro" de busca um pouco mais elaborado. Se quero saber algo sobre VÔOS PARA O ATACAMA, tenho de pesquisar em TUDO sobre o Atacama.....não encontrei ainda uma forma de ir mais diretamente à minha dúvida.

Tá dando pra entender onde quero chegar?

Só q, no caso, eu sou bastante ignorante em informática. Talvez um usuário novato q tenha maior conhecimentos na área achasse mais facilmente o que procura, mas to tentando ir pela média do conhecimento das pessoas q consultariam o Mochileiros.

 

 

Mauricio,

O sistema de busca do site é do Google. Apesar de ainda não existir nada melhor em tecnologia de busca hoje do que o Google, nós ainda fizemos um mudança bem grande para que os tópicos fossem indexados de maneira mais organizada, organizando os tópicos por Tipo e criando uma nomenclatura mais adequada.

 

Quando for fazer uma busca de algo específico é só colocar mais de uma palavra chave na busca e ir testando todas as alternativas de palavras chaves como se faz no próprio Google. No resultado ele mostra as palavras buscadas em negrito dentro do texto de descrição do resultado.

 

Você pode usar também o comando Crtl + f do seu navegador quando as páginas forem muito longas. Faça o teste!

Beleza Silnei!

 

Obrigado pelas dicas!

Como disse, spu bem ruinzinho nesses assuntos, mas sigo tentando.

De qquer forma, gostaria apenas de deixar bem claro q sou um entusiasta do Mochileiros, uso e indico para todos, apesar de achar q deva-se seguir tentando implementar algumas partes organizacionais dos assuntos, q à primeira vista me parecem confusos ou dispersos demais.

Eu consulto os Mochileiros tem pouco tempo....desde janeiro ou fevereiro, apenas.......e ainda sinto certa dificuldade em navegar pelo site.

Antes eu meio q decorava os tópicos em q havia postado algo, e tinha de colocar tópico por tópico na busca, afim de consultá-los.

Hoje ainda faço isso, eventualmente.

Tenho consultado bastante o "tópicos ativos", mas isso me dispersa um pouco, pq acabo entrando em vários outros assuntos q considero interessantes, além daqueles em q já havia entrado antes.

E tem tbém aquele menu inicial, logo q se entra no site, q tbém é bacana de dividir os assuntos.

Mas ainda sinto dificuldades.

Acho q, no frigir dos ovos, o grande problema do site é q mesmo com toda a tecnologia disponível, há assunto demais. É muita informação disponibilizada, e ainda não há tecnologia para organizar tudo isso. Veja bem....não é q o site trata de coisas além de seus assuntos.....é q o site abraça assuntos além da capacidade de organização disponível. Se for mesmo isso, resta-nos apenas ir nos atualizando na medida do possível, para esses problemas irem diminuindo com o passar do tempo.

Para terminar, em relação ao povo q entra, pergunta e some, creio ser algo inerente a todo lugar onde há muita informação confiável disponível. Acho q jamais vai mudar muito esse ponto. O site virou referência para todos os turistas, e não apena a mochileiros e afins. Culpa da competência!

A mim, q sempre tive TEMPO de pesquisar, sempre foi satisfatório, mas a gente tem de se colocar no lugar das pessoas para tentar compreender necessidades alheias, e algo q sinto falta é um"filtro" de busca um pouco mais elaborado. Se quero saber algo sobre VÔOS PARA O ATACAMA, tenho de pesquisar em TUDO sobre o Atacama.....não encontrei ainda uma forma de ir mais diretamente à minha dúvida.

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Mauricio, vc tocou no ponto exato em que EU queria chegar. ( minha intenção não é direcionar esse post a vc, certo? )

 

O fórum Mochileiros.com serve principalmente para troca de informações sobre VIAGENS INDEPENDENTES! Uma viagem INDEPENDENTE tem como item principal o planejamento. Planejamento necessita de pesquisa. Pesquisa necessita de tempo. Se o membro não tem tempo pra pesquisar, que vá a uma agência de viagens e compre um roteiro pronto! Simples assim.

 

Lógico que no meio dessa pesquisa surgirão centenas de dúvidas ( eu tbem tenho milhares delas qdo monto meus roteiros!)....e sendo assim, qdo notamos que o questionamento é genuíno, nunca negamos em ajudar.

A solução do Jorge Soto creio que apresenta o problema do grande aumento de posts sem qualquer tipo de conteúdo, com o único intuito de aumentar o numero de posts de modo a poder escrever em qualquer sub-fórum.

No caso da moderação mais "agressiva" tenho ideia que isso irá resultar em vários posts de utilizadores desagradados com uma determinada atitude de um moderador em relação a uma certa situação. Acontece sempre.

 

Sovesky, eu já vi essa ferramenta, de limitação de acesso, sendo aplicada em dois foruns distintos, então vou dar um pitaco-analise de novo com base nas bagunças já vividas hehehe.

 

Posso afirmar que funciona, e funciona muito bem. Mas no começo, dá trabalho.

 

Os "efeitos colaterais" são uma trabalheira inicial que dá pra equipe de moderação, para controlar os "spammers" (a turma que começa a por mensagens sem conteudo util só para atingir o mínimo e ter acesso as areas) e porque sempre vai ter aquele cidadão que voltou caindo de paraquedas depois de um ano de seu registro, nao quis perder o tempo de ler as regras e avisos pra enteder como a bagaça toda funciona agora - mas a primeira coisa que ele vai encontrar é um botão para mandar MP reclamando para a moderação que não consegue mais ver tal área, não importa quantos avisos tenham sido deixados. Um desses foruns onde implantaram isso, tinha um vasto conteudo para download, então imagine o rebuliço de quem tratava um fórum como um simples "acervo de download"...tudo o que a moderação de lá pedia é qua a galera agradecesse as postagens e informasse os links quebrados, e nem isso faziam... mas claro que se sentiam no direito de chamar a moderação de "tirana" quando encontraram um "porteiro na casa de mãe joana".

 

O outro efeito colateral é a queda no numero de acessos e o numero de registro de usuários. Eu nao acho tão "efeito colateral" assim. Isso pode ir de encontro com os interesses de manutenção de um fórum, se ele depende somente dos cliques seus anuncios para sua manutenção, complica bem a coisa. Mas como isso quase nunca é verdade, o que se consegue mesmo é a cara de verdade de um fórum, já que diminui a quantidade de usuários-fantasma e facilita a moderação, pois é um filtro excelente contra "preguiçosos" (quem nao quer ler nem as páginas anteriores pra saber que mochila levar em 15 dias de viagem, imagina se vai ter saco de contar participação no "Papo Mochileiro" antes de saber disso, por exemplo?), ficando mais usuários ativos, que dão bem menos trabalho quanto a moderação (ou pelo menos, enchem menos o saco hehehe). Foi o que um desses foruns descobriu, que de nada adiantava (a nao ser, quem sabe, pro ego do dono hehehe) ter quase 100 mil usuários registrados, se os que movimentavam o forum de verdade não eram mais que três mil. O resto, tava de passagem, só sugando e dando trabalho.

 

Baseado no que já vi, eu nao acho que o mochileiros.com teria grandes problemas com "spam" - alias, sempre sao fáceis de identificar e mais ainda de eliminar: avisa o cabra que "num tá certo, não vale", se ele continuar, deleta todas as mensagens dele (o que ja frustra o proposito). Se mesmo assim ele insistir, bane hehehe. Ah, essas ferramentas de bloqueio nao liberam automaticamente (bateu dez mensagens e pronto!), elas aguardam até o servidor recarregar os dados (tambem chamado de "sistema para matar um espertinho de raiva"). O que daria trabalho por aqui, no começo, é a tal "onda de revolta". O mochileiros.com sempre foi mais uma espécie de portal de infos do que um fórum. Sempre o ví como um senhor canal aberto, ja que dá pra pesquisar assuntos sem precisar se logar. Limitar acesso é voltar as caracteristicas de fórum, o que vai chocar alguns (que poderam achar que o forum está perdendo suas bases) e deixar outros de bico (entenda-se, enchendo o saco da moderação via mp).

 

Tem quem ache esse tipo de ferramenta "anti-democrática", que "virou clubinho agora, é?", que "não está certo", que "nao se pode forçar a participação". Eu acho que quem acha isso devia procurar o que quer num site (de preferencia, com acesso pago) ou um blog, e deixar os fóruns para quem gosta de participar e entende que essa via tem duas mãos hehehe

Mas isso é assunto pra eles lá discutirem... eu continuo livremente "pitacando" hehehe