O objetivo deste tópico é trocar informações e reunir depoimentos e dicas sobre a cidade de Buenos Aires. Se você está com alguma dúvida em relação à cidade, coloque-a aqui que sempre um mochileiro de plantão irá ajudar. Se já conhece Buenos Aires, conte para nós como foi sua experiência, seja ela negativa ou positiva, deixando dicas e demais informações para mochileiros perdidos. Para isso basta clicar no Botão Responder!

 

 

Olá Mochileiros!!!!

Tomei a iniciativa de escrever essas dicas em função de eu ter lido, relido, e lido novamente todas as postagens e sempre ter ficado com muitas dúvidas. Encontrei muita informação, porém não encontrei a consolidação delas. Por essas razão, resolvi escrever assim, em tópicos. A pessoa interessa já lê o que realmente quer lê, sem perder tempo com tópicos que não sejam do seu real interesse. Se alguém tiver alguma idéia de um tópico que eu não tenha abordado, me dá um toque!!!!!!!!!!!!!!

Muitos foram os obstáculos que eu coloquei para fazer essa viagem. E quanto mais penso em todos os dias que eu fiquei lá, mas tenho vontade de voltar o tempo. Simplesmente amei Buenos Aires, tudo é lindo. A cidade é apaixonante. As pessoas, a cidade, o clima. Claro que de início vc vai sentir uma grande diferença entre os dois países, mas com certeza não é nada tão drástico assim. As pessoa são diferentes, o clima, os hábitos, os costumes, realmente a Argentina é um pedaço da Europa na América do Sul. Os portenhos amam de paixão o Brasil. Todos são muito receptivos, mas depois que descobrem que vc é brasileira, esquece...começa a rasgação de seda. Se vc tiver a oportunidade vá a Buenos Aires. Reserve 4 ou 5 dias. Esse período é mais do que suficiente para vc conhecer tudo, de cabo à rabo. Rss

 

Comida

A culinária portenha redunda-se em: pão, carne, batata (frita e purê), espinafre, e empanada. Os bifes são simplesmente gigantescos. Tem dois tipos de bife: os grandes do tamanho de um prato, ou os medianos de largura, mas com dois dedos de altura. Fica a sua escolha. Lá a carne e baratérrima, e todas são muito macias e suculentas. Eu simplesmente nunca comi tanta carne na minha vida.. Agora tem uma coisa. Lá o tempero não se assemelha em nada com o brasileiro. As carnes são temperados somente com sal. Ninguém merece!!! A principal guarnição são as papas fritas (batata frita). Mas você encontra o purê de batata, o arroz (lá vc encontrará somente o parborizado ou um que, quando cozido, fica empapado) e saladas. Procurei o nosso aclamado feijão mas não encontrei em nenhum restaurante. Outro prato típico é a Parrilhada. Mas sinceramente não tive coragem de experimentar, são lingüiças recheadas com os miúdos do boi. As empanadas são como esfirras para nós brasileiros, e essa sim, eu me fartava de comer. Uma coisa: peça do cardápio somente o conhecido. Entrei muitas vezes pelo cano ao pedir um prato e vir outro totalmente diferente do que eu imaginava. Os refrigerantes são horríveis. Lá vc encontrará principalmente o Seven Up, Fanta e Pepsi. Todos com o gosto totalmente diferenciados dos refrigerantes brasileiros. A Fanta tem gosto de Cebion, a Pepsi tem gosto de água suja e o Seven Up, não tem nem parâmetro de comparação. A água também é muito salgada. A melhor água mineral que encontrei foi a Nestlé, mas existe uma enorme variedade para os diferentes gostos e bolsos. Uma boa pedida são os vinhos. São muito bons e baratos.

 

Os sorvetes são ótimos. São totalmente diferentes dos brasileiros. A textura, o sabor, principalmente se vc for tomar sorvete de frutas. Sem contar que lá existem as frutas típicas, vale à pena conferir os diferentes sabores. Eu tomei sorvete de gema de ovo com licor, de frutas patagônicas, etc, etc... Me indicaram o Dulce de Leche do Freddo, mas para mim foi decepcionante, não gostei mesmo. O sorvete de Dulce de Leche do Freddo está para os argentinos, na mesma proporção que o acarajé está para os baianos. O alfajor Havana é o melhor de todos, trouxe várias de presente, esse é um excelente souvenir.

 

Dinheiro

Traga dólar. Você vai lucrar muito quando for fazer a troca da moeda. As melhores casa de câmbio encontram-se na Corrientes e na Sarmiento. Existem dezenas delas. Vale à pena vc pesquisar bastante, pois 3 ou 4 centavos podem não representar nada inicialmente, mas se vc for trocar uma grande quantia, passa a tornar um considerável montante. Uma dica: vc tem de levar a sua identificação pessoal para poder fazer a troca, e serão pedidas algumas informações como: quanto tempo ficará, quando chegou, endereço de hotel, essas coisas básicas, mas tudo muito rápido. Jamais troque dinheiro com doleiros, os que ficam na rua. È muito arriscado, existe um volume muito grande de notas falsas circulando na Argentina, e se vc for pego com uma nota falsa, baú, baú, na melhor das hipóteses ela será apreendida na hora. Caso queira, sempre confirme se a nota tem ou não marca d'água. Não precisa se acanhar, isso no comércio é um hábito mais do que normal.

Outra dica importante é solicitar ainda aqui no Brasil o desbloqueio do seu cartão para saques internacionais. Se vc for comprar algo no débito, tb terá de ter autorização. Lá tem Banco do Brasil e Itaú. Em Buenos Aires tem uma agencia do BB na Rua Sarmiento 487.

 

Vida Noturna

Tudo começa entre às 02h e 03h da manhã. Quando me contaram não acreditei, mas realmente é verdade. Até vc entrar no ritmo.... O happy hour inicia em torno das 22h. Sempre que eu podia, dormia um pouco à tarde para poder agüentar o turbilhão. Em compensação, já ouvi falar de balada que termina às 11h. Eu mesmo não me encorajei. O dia em que saí mais tarde de uma balada foi no meu último dia de Buenos Aires, que eu fui em uma balada brasileira, saí de lá às 08h30 e ainda tinha muita gente. Buenos Aires tem uma vasta gama de cafés, bares, boates. Se eu fosse tentar conhecer a metade sairia de lá completamente falida. Indico duas baladas para mim imperdíveis: Opera Bay, em Puerto Madero e o Club 69 em Palermo, na frente do Club 69 tem um bar chamado Carnal que tb é muito bom. O Opera Bay é inspirado no Opera Hall em Sydney é uma mega boliche com 4 ambientes, simplesmente gigantesca. E o Club 69, que é tida como balada para gays mas que é simplesmente um arraso. Tem bolinha de sabão, show coreografado, chuva de papel, drags como recepcionistas, performances, nada vulgar, muito pelo contrário, muito engraçado e alegre. Vale á pena conferir, muito bom mesmo.

 

Gays e Lésbicas

A Argentina é o primeiro país da América Latina que permite legalmente o matrimônio de casais homossexuais. Em função dessa situação, vários homossexuais de todas partes do mundo viajam para lá tendo em vista essa "abertura". Vc sempre encontrará nos guias noturnos programações para gays e afins. Sinceramente, eu nunca vi tantos gays e lésbicas ao vivo e a cores. E o engraçado, é que eles andam de mãos dadas pelas ruas, assim como os casais heteros, principalmente as lésbicas. Mas tb tem muitos veados. Para as solteiras de plantão uma notícia: tem muito mais homem do que mulher em Buenos Aires. E os homens argentinos são incrivelmente bonitos e charmosos. São muito, mas muito bonitos mesmo. Parece que vc está em outro mundo. Todos altos, magros, loiros e com os olhos claros. Um colírio. Rsssss. Teve uma passagem que foi hilária, eu estava indo a padaria comprar algumas cositas e quando eu passo ao lado de um beco, vejo um mendigo fazendo uma fogueirinha, no que eu olho penso: Meu Deus eu casava com esse mendigo. Ele era uma gato, realmente muito bonito, estilo Rodrigo Santoro. Também vi um gari lindérrimo. Agora o ápice de todos foi o pedreiro (que gato). Quem já foi a Buenos Aires sabe o que eu digo, todos são lindos, todos, sem exceção.

 

 

Pontos Turísticos

Puerto Madero - Maravilhoso à noite. Pode-se passear na calçada, namorar nos bancos, jantar em um excelente restaurante.

Casa Rosada - Esperava mais. Tem visitas guiadas free. Marque com antecedência.

Teatro Colón - Show de bola. Visitas guiadas.

Rio Tigre - Muito bom, porém cansativo. Existem duas cias de barco que te levam à Tigre. Tem uma feirinha de artesanato bem legal também.

São Telmo - Imperdível aos domingos. Existem vários antiquários e shows de tango ao ar livre. Os melhores shows de tango que eu vi foram em São Telmo.

Zoológico - Muito bom. Vc paga um passaporte que te dá o direito de conhecer todas as áreas do zôo, inclusive assistir ao show das focas. È muito fofo.

Túmulo da Evita - Imperdível passeio. Muito emocionante. O cemitério é belíssimo, a arquitetura é bárbara.

Flor de Metal - Flor gigantesca de ferro que fica aberta ao dia e se fecha à noite. Bem próximo ao cemitério, dá para ir a pé.

Obelisco - Bem legal para tirar as típicas fotos de turista de 1ª viagem.

Café Tortoni - O café mais antigo de Buenos Aires, muito charmoso. Tem um show bem legal de tango. O show é bem hollywoodiano, mas compensa cada centavo. Recomendadíssimo.

Galeria Pacifico - Ótimas para um bom passeio e compras.

O shopping Design na Recoleta - Mediano, o atrativo maior é o Hard Rock Café.

Caminito - Lindo porém a área que foi restaurada é muito pequena. Em 30 minutos vc percorre tudo. A combinação de cores é fascinante. Dá para ir ao La Boca a pé.

Estádio do La Boca - Vi somente por fora. As visitas guiadas são pagas.

Calle Florida - Muito boa pedida. Comércio, movimento trânsito de pessoas indo e vindo. Na diagonal da Florida tem a Lavage que tem vários cinemas baratos. Assisti 2 filmes por 5 pesos.

 

Exatamente atrás do Hotel Hilton, em Puerto Madero existe um parque lindo, poucos o conhecem, ótimo para fazer caminhadas matinais e para passar o tempo lendo um livro debaixo de uma árvore. Não tem erro, atrás do Hilton, em uma enorme área verde.

 

Compras

O lugar que concentra a maior quantidade de lojas para comprar barato é no bairro Once. Lá as roupas são vendidas a preço de banana. Compensa não comprar nada o ano intero e comprar tudo em Buenos Aires. É muito barato.

 

Acomodação

Vou falar um negócio para vcs, eu nunquinha tinha me hospedado em um hostel. Sempre tive preconceito com relação a isso. Sempre pensei que fosse algo que não estivesse a minha altura. È o que pensa as grande maioria das pessoas que não conhecem esse tipo de serviço. Tenho de confessar: estava completamente enganada. O ambiente é excelente, muito bom mesmo. A grande maioria das pessoas que se hospedam em hostel, são pessoas que estão há mais de 4 meses viajando e preferem pagar menos na hospedagem para pode viajar mais. Conheci pessoas do mundo inteiro. Façanha que jamais teria conseguido, caso tivesse me hospedado em um hotel. O ambiente é muito bom, todos são muito esclarecidos. Show de bola. Claro que vc tem de contar com o fator sorte. Afinal de contas, não é muito fácil lidar com o ser humano, mas vc tendo bom senso e as suas colegas de quarto tb, tudo dará certo. Na minha segunda semana de hospedagem, colocaram uma senhora de uns 200 anos no meu quarto, Ela já chegou reclamando das 18 horas de viagem que tinha enfrentado, do calor, do quarto, disso, daquilo, um saco. Eu me apresentei educadamente, e arranjei um jeito de fugir para não ficar ouvindo os seus murmúrios. Rss. Depois, colocaram uma menina que fazia questão de ligar todos os dias pontualmente às 08h, era engraçado pq ela fazia zilhões de ligações, e acabava acordando todas as outras meninas do quarto. Eu particularmente gostei mais do Portal del Sur. Realmente a Milhouse tem mais festas, é muito maior se comparada a Portal, é mais barata,e a estrutura tb é melhor. Mas se vc não fala inglês, desista. Na Milhouse a língua oficial é o inglês. E outra, as pessoas não abrem espaço. São as famosas panelinhas. Europeu com europeu, americano com americano, e assim vai... E os que já estão, não permitem que vc entre e faça parte do grupo. Tinham várias pessoas que foram para a Milhouse e depois voltaram para o Portal descontentes. Realmente é notória essa diferença entre os dois hostels.

 

Clima

Passei 19 dias em Buenos Aires, se vcs forem no mês de janeiro, como no meu caso, aconselho levar roupas bem leves e um guarda chuva. Peguei 37°. Outra coisa: chove muito pelas bandas de lá. E o clima é bem seco, mas bem seco mesmo. Eu como moro em Brasília tirei de letra. Mas que não esta, prepare-se....

 

Idioma

Compre um dicionário de espanhol de bolso. Se vc fala inglês não terá problemas, quase todos falam inglês. Mas se você não fala inglês e arranha um portunhol, tem de levar um bom dicionário. Paguei muitos micos por conta do idioma. Teve uma vez que estava no Café Tortoni assistindo um show de tango, e uma colega brasileira pediu um sanduíche com suco. Quando o garçom perguntou o que eu ia comer, respondi "o mesmo", só que o garçom entendeu que eu tinha falado "un beso" , cai na gargalhada e disse: "no, la misma cosa", aí foi que ele entendeu que eu tava falando.

 

Segurança

Fique sempre muito atento. Principalmente se vc estiver em lugares movimentados. Duas conhecidas minhas foram assaltadas. Uma no bairro Once e a outra em um restaurante. No Once, enfiaram a mão na bolsa e levaram a carteira. Na outra ocasião, estávamos sentadas aguardando a nossa refeição no restaurante, sentou alguém atrás da minha colega, e sem vermos, levou a bolsa. Como estávamos dentro de um restaurante, nunca iríamos pensar que seríamos vítimas de um assalto. Mas foi justamente o que ocorreu. Portanto, sempre alerta. Para dizer a verdade, sempre me senti muito segura. Mas melhor prevenir do que remediar.

 

Condução

Fui de bus. Peguei um ônibus de Brasília à Foz do Iguaçu. De Foz do Iguaçu fui para Buenos Aires. De Brasília a Foz são 23 horas de viagem. De Foz do Iguaçu a até Buenos Aires são mais 24 horas de viagem. Cruzeiro do Norte, o ônibus é Semi Leito (de Foz à Buenos Aires). À noite paramos no restaurante da empresa para jantar. A janta foi o seguinte: frango com panqueca recheada de espinafre, Pepsi, cerveja, água, vinho, champagne, e de sobremesa sorvete. No café da manhã foi chá, leite, café, biscoite, alfajor e doce de leite em pasta. Excelente atendimento. Não vá de Pluma a Cruzeiro do Norte custa o mesmo preço e é infinitamente melhor. Ahh vc tb pode utilizar o cobertor e o travesseiro. Muito bom né???

 

Curiosidades

Lá não existem negros (se vc for negro fará o maior sucesso)

Uma bebida muito apreciada pelos argentinos é o chá com leite.

 

Se vc for a uma padaria, a balconista te servirá o pão, ou u que vc tiver escolhido com a mão. Lá eles não usam pegadores ou luva. Teve uma vez que eu fui em restaurante e pedi um salada. A garçonete veio com a maior boa vontade para temperar a minha salada. Até aí tudo bem. O que eu não contava, era que ela ia deixar cair uma folha de alface ao misturar a salada e pior, pegar (com os dedos) a folha de alface caída de colocar novamente na saladeira, na minha frente, como se nada tivesse acontecido....

Lá as pessoas molham o pão no leite antes de comê-lo.

Os argentinos não se relacionam com os peruanos, paraguaios ou bolivianos. A segregação entre eles é enorme. Infinitamente pior que a negro/branco aqui no Brasil.

Quase todos possuem tatuagem.

Sabe aquela sensação de cansaço, de quando vc viaja para praia?? Pois então, lá é a mesma coisa. As pessoas se cansam com maior facilidade em função de Buenos Aires estar ao nível do mar.

 

 

Bom, é isso aí. Bjs a todos...

Editado Junho 26, 2006 19 anos por Visitante

CONCORDO PLENAMENTE QUANDO DIZEM QUE A MAIORIA DAS PESSOAS QUE PARTICIPAM DO MOCHILEIRO NA VERDADE NÃO SÃO AQUI TEM DE TUDO PRINCIPALMENTE CURIOSO, SONHADOR E TURISTA. O CURIOSO É AQUELE QUE ENTRA POR CURIOSIDADE E NADA MAIS , O SONHADOR É AQUELE QUE VIAJA NO RELATO DOS OUTROS, DEPOIS PLANEJA, PLANEJA E NÃO VIAJA NUNCA E OS TURISTAS ???? SEM COMENTÁRIOS. ACHEI MUITO VÁLIDO A INICIATIVA DAS DICAS DE PREÇOS, MESMO NÃO COMENDO EM FEST FOOD. QUANTO AS COMPRAS É IMPOSSÍVEL NÃO VIAJAR E COMPRAR ALGUMA COISA . E REALMENTE AS COISAS FICARAM CARAS, AFINAL DE UNS 5 ANOS PARA FRENTE CRESCEU E MUITO O NÚMERO DE BRASILEIROS QUE VÃO P BA E DEPOIS FICAM DIZENDO QUE LÁ É TUDO MAIS BARATO COMO ARGENTINO NÃO É BOBO COMEÇARAM A SE DAR BEM EM CIMA DOS TURISTAS A MÃE DE MINHA FILHA FOI P BA EM 2010. FICOU 4 DIAS ESTOUROU 2 CARTÕES COMPROU MUITO E NÃO CONHECEU BEM DIZER NADA AGORA EU ESTOU ENSINANDO PARA ELA COMO VIAJAR NO ESTILO MOCHILEIRO GASTANDO POUCO E APROVEITANDO MUITO DEPOIS DESSA ACHO QUE VOU CRIAR UM CURSOS DE MOCHILEIRO

Na Argentina eles aceitam a identidade brasileira como documento... Mas ouvi dizer que o RG tem que ter sido tirado a menos de 5 anos, ou seja, se o documento for mais velho que isso não vale... Confere?

 

Nenhum outro documento serve? Nem passaporte?

 

 

 

 

 

 

A identidade brasileira é aceita,se expedida nos últimos 10 anos e estiver com uma foto em bom estado.

O passaporte pode ser usado..É inclusive a melhor opção..Penso que levar o RG é uma alternativa apenas pra quem ainda não tirou o passaporte.

 

Abraços.

Vinícius,

só reafirmar o que Gabriel falou: passaporte é a melhor alternativa. Te dá acesso a qualquer serviço, te facilita contato com embaixadas e consulados, mesmo que não seja os seus, é melhor caso vc tenha que contactar polícias/hospitais e é mais difícil de falsificar do que uma identidade. Não há dúvidas, faça passaporte.

 

Nando,

sobre o aumento dos preços, sua observação é MUITO válida, está realmente acontecendo. Mas não é bem por causa do aumento do fluxo turistico nao.

Na verdade, desde a implantação dos Planos Populares nesse novo governo da Kirchner, a inflação na Argentina tem sido alarmante, a níveis que não ocorriam desde a crise economica de 2001.

Já fica o aviso, para aqueles que vão pra Argentina achando que lá tá tudo barato: NAO ESTÁ. Os setores que mais têm sofrido aumento de carga de impostos são exatamente transportes terrestres e indústria alimentícia. Está ocorrendo remarcação de preços assim como tinha aqui no Brasil (eu vi isso! srrs)

Para exemplos que vivenciei:

- Um trecho rodoviário que em jan/2010 eu tinha pagado Ar$ 45, em jan/2012 estava a Ar$392

- Outro trecho rodoviário saindo da capital, em jan/2011 estava a Ar$85, em jan/12 estava a Ar$511

- Um refrigerante comum, jan/10 Ar$5, jan/11 Ar$8, jan/12 Ar$18 (comprado no mesmo lugar)

 

Tem mais mil exemplos. Os próprios argentinos me relataram um número N de vezes que eles não estão tendo dinheiro pra comprar comida mais. Situação pior nas províncias maiores e/ou de maior fluxo, onde os impostos pesam mais (Buenos Aires, Santa Fé, Córdoba, Rio Negro, Missiones, Mendoza, Santa Cruz, Chubut)

 

Avaliem beeem isso antes de viajar pra lá pra não serem pegos de surpresa e ter que interromper sua viagem no meio do caminho. Cuidado ao planejar sua viagem com os guias editados (O Viajante, Folha, Mochileiro Independente na America do Sul, Guia do Turista Brasileiro e etcs...) porque todos eles foram lançados antes do início da nova crise e não estão com atualização de preços.

Exato Gui. Eu mesmo, tive que sacar dinheiro a mais, pois tinha planejado uma coisa, e chegando lá foi outra.

 

Eu também vi remarcação de preços. Entre tantas coisas, deixei um filme pra revelar num lab num dia, e no dia seguinte subiu de preço. E a mulher do lab disse que tá assim, toda semana sobem os preços, pois os insumos sobem...

 

No mercado vi a mesma coisa. Eu comprei umas coisas pra comer na 3a feira, na 6a já tinha outros preços. E tipo... não comprei mas, notei que algumas coisas estão com preços muito altos, como frutos do mar (muito mais caro que eu pago pra comprar aqui em SP), coisas como bobagens - salgadinhos, chocolates e etc. - estão muito acima do "aceitável". A coisa tá difícil pra quem é assalariado lá.

 

Taxi ainda está compensando, pois assim como o subte e o onibus, o governo dá uma segurada nos preços. Mas poxa, em agosto do ano passado o subte tava 1,10 e agora tá 2,50!!!! O taxi, começava em 4,30 e agora tá 7,30... não estou querendo ser alarmista, mas, como o Gui disse, quem estiver usando determinadas fontes pra calcular gastos, pode tomar sustos ou passar aperto caso não tenha como sacar dinheiro extra lá.

Olá pessoal!!!!

Cheguei hoje do Peru e dia 09 estou indo para Buenos Aires fico lá dos dia 09 até 16 de outubro alguem vai estar por lá nestes dias...

10, 9, 8, 7....

 

Aberta a contagem regressiva para um dos "membros da monarquia argentina erradicado em terra brasilis" postar que é tudo mentira o que Gui Torres, o lsd e todos os outros foristas escreveram, relatando a realidade atual argentina.

 

As informações prestadas só corroboram o que está sendo amplamente divulgado pelos meios de comunicação (brasileiros, argentinos e internacionais) e são fundamentais para a tomada de decisão dos viajantes. Para aqueles que viajarão para lá, acho que uma maneira de se minimizar os efeitos da estagflação é levar dólares e trocar no paralelo (como já dito aqui no fórum, não é recomendável trocar na rua com os "arbolitos").

 

Enfim, acredito que ainda não seja o caso de cancelamento de viagem, mas é bom ir preparado para econtrar preços altos e falta de produtos importados. Talvez irei em agosto (passagens já emitidas por 6 mil milhas ida e volta ), ai volto aqui e compartilho as informações atualizadas.

 

Em tempo, algumas leituras recomendadas (claro, que todas serão tachadas como oposicionistas, alarmistas, mentirosas - o mundo está contra a coitada da Argentina ):

 

http://www.economist.com/node/21556273

http://latitude.blogs.nytimes.com/2012/07/24/argentinas-ban-on-the-purchase-of-u-s-dollars-wont-help/

http://www.cronista.com/contenidos/2012/07/25/noticia_0029.html

http://blogs.ft.com/beyond-brics/2012/07/23/argentina-few-reasons-to-be-cheerful/#axzz222TjTraz

 

Abraços e ótimas viagens a todos!

Peço desculpas aos Editores porque sei que este não e o tópico para isto mas a resposta me foi solicitada. Peço por favor transferir este post (assim as outras que incluem opiniões Políticas) a outro tópico o que agradeço.

 

Sim yuribf, a pedido de você...

 

a primeira pergunta que faço e: não era este um tópico para viajantes?

Então me pergunto que tem a ver a Política local de cada pais nisto?

Lembrando que não fui eu que comecei a falar do assunto, só respondi a uma apreciação equivoca ou pelo menos enganosa.

Se for como turista, para que viajar para Buenos Aires se esta tudo caro? (Acredito que ninguém vai sentir falta de você por lá)

Em algum lugar falei “que seja mentira” que esteja mais caro para o Brasileiro?

 

Indo a estritamente Político (lugar onde você decidiu entrar umas líneas antes)

Você conhece valores de salário mínimo e salário médio de lá?

Você sabia que o atual Governo foi escolhido pelo 54% dos votantes? (que seguramente estão passando mal, mas são otarios)

Você sabe que os Governos tem que tomar decisões que favoreçam socialmente aos menos favorecidos? (não vejo as classes Altas, os turistas, o Mac Combo, Starbucks, etc. dentro disso)

Você e um grande conhecedor da historia Argentina?

Você acha realmente a opinião da Argentina do The Economist e The Herald sejam a opinião do “mundo”??? (justo os Jornais da extrema direita....).

Alguém alguma vez te falou que os “meios de informação” não são INDEPENDIENTES.

Você acha que e neutral a informação do El Cronista, jornal de propriedade Deputado Nacional Sr. De Narvaez (que alem de mas possui o Canal America TV), opositor a este Governo.

 

Agora querer comprar a situação atual, que tem a ver com atual crise mundial, com o que aconteceu no 2001 e ter um desconhecimento total do que aconteceu no 2001.

Para entender o que aconteceu no 2001-2002 vejam como esta Grécia hoje (e acho que mesmo assim, Argentina esteve pior). Ate o ano 2003 (final do Governo de Duhalde) se chego a 45% de pobreza, desemprego do 25%, dinheiro da gente sequestrado pelos Bancos, divida externa de 80% do PIB, etc. A palavra que descreve o que se viveu nessa época e INFERNO.

Hoje o desemprego esta no 7,6 %, a pobreza em um 7 %, divida externa e menos do 18%

Naquele 2003, o salário mínimo era de $200 pesos. Agora e de $1740, enquanto o salário meio e de $2890. Mesmo com a inevitável inflação (devida a uma economia aquecida) o poder aquisitivo do Argentino meio e 55% maior que 10 anos atrais.

Desde que a ANSES recupero o controle dos Fundos de Previsão (que o querido Menem tinha privatizado) os aposentados nunca estiveram melhor depois de 12 anos de congelamento do mínimo, incluindo os recortes que fez o Governo de De La Rua (igualzinho ao que Rajoy faz na Espanha agora).

Este ano ESTE GOVERNO termina de pagar a divida interna com os que tinham dinheiro na poupança em dólares e fico no famoso “corralito” (sim, este Governo e recém agora).

Nessa época se destinava 5 % ao pago da Divida Externa e 2 % a Educação; hoje se destina 6 % a Educação e 2 % a divida.

 

Então, querer vir a comprar o momento atual com 2001 e MUITO DESCONHECIMENTO como mínimo ou ler muito Jornal de “Ultra direita”.

E tudo isto (e muito mais) se fez primeiro fechando as portas do FMI e começando a investir na produção interna. E achas que tudo isso se faz sem tocar interesses. Pois bem, são os INTERESES QUE FORAM TOCADOS OS QUE HOJE ESCREVEM EM THE ECONOMIST, THE HERALD, CLARIN, ETC, ETC.

 

O que não termino de compreender porque não simplesmente colocar que Argentina hoje esta tão cara quanto Brasil e deixar de lado as expressões como “desde a implantação dos Planos Populares nesse novo governo da Kirchner”, e outras que não acrescentam em nada ao Turista que só quer saber como estão os preços e nada mais, aonde ir, que fazer e nada mais.

E sim, as coisas aumentarem, e quando me perguntam falo claramente que já não e tão barato assim.

Mais uma coisa que não e colocada e que a desvalorização do real colaboro para o Brasileiro sentir mais caro tudo. Lembrar que ate março deste ano chego a R$ 1 = $ 2,47, e agora esta $ 2,10.

 

O resto e Política, e “este não era o lugar”, mas se não coincido com algo e difícil não dar minha opinião. Mais quando tenho ARGUMENTOS.

 

Então yuribf, e respondendo a tua ironia, você acha que você, Gui Torres, o LSD (estes últimos foi você que colocou, e não eu) podem se dar o direito de relatar o que você chama de “realidade Argentina”?

Porque não se dedicar a falar como turistas, quanto muito, para falar da realidade de um Pais se precisa muito mais do que isso.

 

Lembrando a mensagem que enviastes em privado em 14 Jun 2012, 15:10 que dizia: “E já entendi que você é um defensor ferrenho da sua terra natal, mas (e não "mais") as mazelas econômicas e sociais que afligem a Argentina devem ser ditas para que os turistas possam saber antecipadamente o que esperar de um país, que embora muito bonito e "visitável", está atravessando uma crise gravíssima.”

Na qual respondi: “com o fim de compreender tua ideia aproveito a perguntar quais são as “mazelas econômicas e sociais que afligem a Argentina”? e de “onde” tiras informação para pensar que existe uma “crise gravíssima”?”

 

Ainda to te esperando..... mas acho que você não tem argumentos para conversa nenhuma.

Calma galera, eu só postei uma ou outra coisa pra dar um panorama, não pra amedrontar ou fazer alguém cancelar viagem, muito menos ousei falar do país e da situação, mesmo porque careço de informações para comentar a respeito. Me limito a trocar informações que influem em como uma viagem pode ser feita... Até porque, esta foi a minha 5a vez na Argentina (a 1a foi ainda na época da paridade dolar-peso), e já estou planejando a 6a visita... é um país que eu gosto muito de visitar, enfim...

 

O negócio sobre os preços e valores é que, aparentemente se acostumou de maneira geral a se dizer e se repetir que "turismo na Argentina é barato", e as pessoas acostumaram-se com a idéia que acontecia algum tipo de "mágica" e que tudo lá era barato, e que compensava comprar e etc. Eu acho que o que aconteceu foi um ajuste em determinados valores de alguns produtos, em outros houve algum exagero, mas no geral, a América Latina é um lugar onde os bens de consumo são caros, na maioria dos países.

Lamentável sua postura agressiva e desrespeitosa, querendo diminuir as opiniões e visões que cada um teve. Espero não demorar muito para que perceba que todos somos diferentes, e como tal, cada um terá impressões e vivências diferenciadas.

 

Estamos aqui, pelo menos falo por mim e pelo jeito por LSD tb, tentando guiar a maioria das pessoas que querem ir pra lá e consultam este fórum.

 

De forma alguma estamos aqui depreciando a Argentina. Sim, nós podemos nos dar ao direito de relatar o que chamamos de realidade argentina da mesma forma como você o faz. Como vc mesmo disse, é o que nós chamamos. É a nossa impressão, e felizmente cada um é livre para ter a sua, e não entendo porque vc acha que seus argumentos sejam mais importantes que os dos outros.

 

“desde a implantação dos Planos Populares nesse novo governo da Kirchner”, e outras que não acrescentam em nada ao Turista que só quer saber como estão os preços e nada mais, aonde ir, que fazer e nada mais."

Desculpa, isso não acrescenta nada para VC. Não se dê o direito de falar por todas as pessoas que visitam este site, você nem as conhece. É preciso temporalizar tudo aqui, para que pessoas que estiveram no país há mais tempo saibam a partir de quando as mudanças começaram a ser mais visíveis.

 

Cada um fala da forma como pode. ""Porque não se dedicar a falar como turistas, quanto muito"". Se a origem de cada um é tão importante, imagino que vc, como nascido argentino, deveria ser proibido de fazer qualquer comentário no fórum brasileiro, para não ser contraditório. Vê como não funciona??? O mundo é um só, pq as pessoas devem se limitar a falar como morador, como turistas, como viajante.... Vamos todos falar como mochileiros, não é essa a proposta?

 

e fico extremamente decepcionado de ver um membro outrora participativo e simpático ser tão agressivo gratuitamente nesse fórum. Esse não é o espírito do nosso site, do nosso movimento, discussões de ''quem tá mais certo que quem" só leva a desgastes, meninos, vamos colaborar para os viajantes, o resto mantenham em suas mensagens privadas.

Caro Gui,

minha postura foi agressiva e desrespeitosa, mas não comentas absolutamente nada para quem começo a historia?

Em que momento desrespeite você se meu post foi para outra pessoa? Quando coloquei do seu comentário de “implantação dos Planos Populares nesse novo governo da Kirchner” não te desrespeite (ou se assim for, peço desculpas), mas continuo afirmando que um Turista, Mochileiro, ou pessoa que vai ficar uns dias na Argentina a passeio se importa com preços, e não porque esses preços estão assim.

 

Caso você faça algum comentário de índole Política, Religiosa ou de Raça, sempre alguma discussão pode nascer. Discutir esses temas não esta mal, já que assim amadurecem as sociedades, mas repito que este não e o lugar.

Não só eu que falo isso, e sim na Regra 6 do Termos do Serviço da Comunidade Mochileiros termos-do-servico-da-comunidade-mochileiros-com-t27266.html que reza que as manifestações Políticas só podem ser feitas no Subfórum Papo Mochileiro.

Acho que os comentários anteriormente postados tem muito conteúdo político e por isso comecei solicitando aos Editores para Transferir os Post.

Então, por minhas vivencias na Argentina, ideais políticos e outros, eu também possa ter me sentido desrespeitado quanto os comentários anteriormente mencionados.

 

Falar que em 2010 estava em tal preço e agora outro, de valores de comidas, de onde trocar dólar ilegalmente para tirar vantagem, etc. acho perfeito, mas colocar temas Políticos no meio não acrescenta nada.

 

Novamente volto e pedir desculpas se algum das minhas colocações foi imprópria, e continuo sendo participativo. Simpático tento ser sempre, mas acredito que não se pode o tempo todo.

Seria ótimo que os Editores mudaram estes post a um Subforum e que se interessar o convido a “conversar” (somente conversar) de temas relacionados a Política e Historia (esta ultima mais interessante) de Argentina.

 

Abraço!