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Jonatas Elias

AJUDA - Primeira Viagem

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1 hora atrás, 987987 disse:

9 dias pagando jantar, algum lanche na rua ou supermercado, para vocês comerem no hotel,  6 ou 8 Euros por dia/pessoa

Me permita, por favor. Lanche de rua e supermercado, ok!

Jantar não, estive em Roma ano passado e a realidade não é essa. Venho este ano fortemente pesquisando os menus em Paris e o jantar é bem mais que isso, mesmo fora da zona turística, a exemplo da região da Praça da republica. E vamos combinar, o cara não vai se jogar a noite com uma senhora para a região de Montemartre atras de restaurante asiático e coisas do gênero...

1 hora atrás, 987987 disse:

5 ou 6 Euros por dia/pessoa,

Acho que sai um pouco mais caro. 5 euros é so o panino...

 

1 hora atrás, 987987 disse:

daria em torno de R$ 13.000 a 14.000

Na média a estimativa está bem real!! Talvez pouca coisa a mais de 14k. 

13 horas atrás, LF Brasilia disse:

- com a idade, os mecanismos de regulação da temperatura corporal vão deixando de funcionar tão bem. A pessoa fica mais sensível a extremos de frio e de calor.

- O ritmo, obviamente: não dá para programar aquela maratona de passeios.

- Com a idade, aumenta a probabilidade de surgimento de intolerâncias alimentares.

Muita atenção com o seguro! Um bom seguro para a Sra., sera fundamental. E vai puxar um pouquinho o orçamento, tem corretoras que parcelam em até 10 vezes.

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1 hora atrás, Rafael_Salvador disse:

Me permita, por favor. Lanche de rua e supermercado, ok!

Jantar não, estive em Roma ano passado e a realidade não é essa. Venho este ano fortemente pesquisando os menus em Paris e o jantar é bem mais que isso, mesmo fora da zona turística, a exemplo da região da Praça da republica. E vamos combinar, o cara não vai se jogar a noite com uma senhora para a região de Montemartre atras de restaurante asiático e coisas do gênero...

Acho que acabou faltando uma ou duas palavra no que eu falei, na hora de digitar no celular acabei não percebendo que faltou, era para ser:

-9 dias pagando jantar que poderia ser algum lanche na rua ou supermercado, para vocês comerem no hotel,  6 ou 8 Euros por dia/pessoa, totalizando uns 120 a 130 Euros.

Concordo totalmente com você que se for sair para jantar fora em algum restaurante você gasta muito mais que isto, até por que jantar em restaurante geralmente é um pouquinho mais caro que o almoço.

Muita gente não tem costume de jantar comida quente a noite, muitas pessoas tem costume de só fazer um lanche frio a noite, ou comem muito pouco a noite, então estas pessoas conseguem passar sem grandes problemas sem sair para jantar toda noite, então estas pessoas conseguem jantar com um ou 2 sanduíches de 2 Euros comprado no supermercado, ou então com 1 ou 2 pedaços de 2 Euros de pizza comprados nas inúmeras pizzarias que abundam no centro de Roma.

Em outubro passado estive em Paris pela terceira vez, e a quarta vez em Roma, mas desta vez a minha sogra esteve junto conosco, e fizemos algo muito parecido na maioria dos dias.

O nosso hotel não tinha café da manhã, mas tinha um supermercado no outro lado da rua.  Comprava um sanduíche destes da imagem abaixo por 2 Euros para cada um, sempre tinha uns em promoção por 2 Euros e um café grande de 2 Euros, também na máquina que tinha no supermercado, voltava para o hotel para comer com calma no quarto, ou se estávamos "atrasados" íamos comendo na rua mesmo.

No jantar, como não íamos cair na noite,  geralmente acabávamos voltando mais cedo para o hotel, lá pelas 19:00 ou 20:00 e passando no mesmo supermercado, comprando novamente 1 ou 2 destes sanduíches, dependendo da fome e algo para tomar, ou então usávamos a chaleira elétrica que tinha no quarto para fazer um chá nos dias mais frios...

No almoço, você consegue achar restaurantes vendendo "Formule" entre 14 e 20 Euros, "Formule" é um combo geralmente com entrada + prato principal ou prato principal + sobremesa.  Lembro que paguei 14 Euros numa formule na Rue Cler, próximo da Torre e Invalides, 15 Euros numa formule no Quartier Latin, no centro, perto do Louvre e Notre Dame era mais caro, acho que paguei 20 Euros na formule.

O segredo é ir prestando atenção nos cartazes e preços enquanto vai andando e passeando, e tentar memorizar onde era, ou colocar um "pin" no mapa do google maps , e quando a fome apertar, se não estiver muito longe, tentar voltar naquele que você viu que era barato e viu antes...

Mas eu não tenho "frescura" e nem restrição a quase nada quando se trata de comida, a minha esposa e sogra já são um pouco mais chatas nisto, e as vezes elas não gostavam das formules e acabavam pegando algo mais caro, na faixa dos 20 Euros...

 

Mas claro, tem que ver se a pessoa que está viajando tem este perfil, se fizer questão de almoçar e jantar comida quente todo dias, a conta fica mesmo neste valor que você comentou.

 

arton4453.jpg

 

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@987987 Pura verdade!! O estilo de "turistar" determina tudo. Inclusive acabei de dar uma busca no booking... tem hotel com boa localização na faixa 250 euros/5 diarias/quarto duplo!! Ate me "arrependi" um pouco do hotel que reservei não reembolsável rs

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Em 07/04/2018 em 21:56, Dan Wollker disse:

é brow, segue o conselho do @Rafael_Salvador..............ou da 64878 que citou conhecer só paris e roma .. ou pode baratear, pousando em portugal indo de trem ate paris e voltando de la..vai simulando.. ou fica só em Portugal e Espanha .. vai vendo ai, monta um planilha.

 

passagens pode dividir no cartão, a grana vai juntando, pesquisando aqui lendo relatos e monta um roteiro bem engessado c valores de tudo.

( antes de tudo veja como estão a documentações, passaporte de vocês e tal, e o seguro viagem q é obrigatório.

Decidi incluir Londres hahahahah, vai ficar Paris, Roma e Londres (não necessariamente nessa ordem).

Documento tá tudo ok.

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Em 07/04/2018 em 14:05, Rafael_Salvador disse:

Paris e Londres realmente é caro! No verão mais ainda... To levando a minha namorada porque é um presente de aniversário, mas to fazendo minhas economias.

Há como baratear um pouco? há! Mas tem que abrir mão de certos confortos. Existem atrações gratuitas na cidade.... no primeiro domingo do mes os museus são gratuitos... você pode ver a Eiffel, Arco do Triunfo e não subir... pode simplesmente passear pela cidade que é linda ... Pode economizar nas refeições comendo um panino ao meio dia depois de um cafe da manha reforçado... pode optar por um crepe a noite ao invés de jantar... Kebab... pode não consumir bebidas alcoolicas... Mc' Donalds ... sopa ... 

Pode se hospedar num apartamento pelo airbnb e fazer suas refeiçoes em casa comprando as coisas em supermercado...depende muito do seu estilo de turistar.

Como ja disse em outro post, há quem possa pagar um Ritz e beber Champanhe a viagem toda, há viajantes intermediários e há os econômicos! O que penso é que uma pessoa idosa...é bem diferente de um mochileiro de 20 anos. Tem que ponderar as necessidades básicas dela.

Mas não desista! Monte um planilha de gastos cara...orce os voos... hospedagem e faça opções por atrações que quer conhecer incluindo gratuitas e só entre nas pagas que julgar essencial.

Estamos aqui para te auxiliar com restaurantes mais em conta, dicas para economizar no transporte, etc... Voce pode ir a Paris e não necessariamente comer comida francesa (os restaurante asiáticos tem refeições na faixa de 10 a 12 euros... as pastas são mais em conta também).

Esses custos que postei estão orçados para um padrão de gastos intermediários, visitando e entrando nas principais atrações, almoçando e jantando incluindo bebida alcoolica, enfim, é possível reduzir os custos abrindo mão de algumas coisas...

Outra coisa importante, defina um teto de gastos e nos informe para darmos sugestões dentro do seu orçamento. Questão de honra, vamos montar esse roteiro juntos para realizar o sonho da sua mamãe!!

 

 

 

Em 08/04/2018 em 10:30, 987987 disse:

Viajando com pessoas mais idosas o ritmo é outro, e você acaba gastando um pouco mais com metrô/táxi e alimentação, por que quando você é jovem e viajando só com jovens, muitas vezes você acaba comendo algum lanche barato de rua enquanto vai caminhando de um lugar para o outro, já quando você está viajando com pessoas um pouco mais idosas, você tem que parar para descansar um pouco, e a pausa para o almoço é excelente para isto, e você acaba indo num restaurante qualquer para sentar e comer algo e descansar um pouco.

O quanto que você vai gastar depende muito do que você escolher,  por exemplo você pode pegar um hotelzinho bem vagabundo que custe 30 Euros por noite num quarto duplo, ou pode pegar um hotel 3 ou 4 estrelas que custe 300 Euros por noite num quarto duplo...

Na hora de comer, você pode pedir o prato do dia num restaurante simples, e gastar 15 Euros por pessoa, ou pode pedir algo mais elaborado que custe 50 Euros por pessoa, e por ai vai...

Abaixo vou fazer um exercício de custos pensando que você vai ser econômico nos gastos e que faça algo mais ou menos assim:

Dia 01 Saida SP
Dia 02 Chegada Paris
Dia 03 Paris
Dia 04 Paris
Dia 05 Paris
Dia 06 Paris
Dia 07 Avião Paris/Roma
Dia 08 Roma
Dia 09 Roma
Dia 10 Roma
Dia 11 Saída de Roma

- Com um pouco de sorte, e viajando depois do dia 15/01, você consegue achar passagens 'Multiplos Destinos" saindo de SP e chegando em Paris e voltando de Roma para SP por R$ 2.500 por pessoa, ou uns R$ 5.000 para duas.

- 5 noites num hotel simples em Paris em quarto duplo (2 camas de solteiro) 300 Euros
- 4 noites num hotel simples em Roma em quarto duplo (2 camas de solteiro) 150 Euros
- 9 Dias pagando café da manhã, nestes hotéis mais simples não costuma estar incluso no preço, 5 ou 6 Euros por dia/pessoa, totalizando uns 100 a 110 Euros.
- 10 dias pagando almoço num restaurante simples, pedindo o prato do dia ou algo simples e algo para tomar, em media 40 Euros por dia para 2 pessoas, total de 400 Euros
- 9 dias pagando jantar, algum lanche na rua ou supermercado, para vocês comerem no hotel,  6 ou 8 Euros por dia/pessoa, totalizando uns 120 a 130 Euros.
- 10 dias gastando em média uns 15 Euros de metrô, total 150 Euros
- 7 dias gastando em média uns 25 a 30 Euros com ingressos e passeios para os dois, totalizando uns 175 a 200 Euros
- 2 passagens de avião de Paris para Roma, 120 Euros as duas já incluindo bagagem despachada e metrô/ônibus até os aeroportos. Ir de trem noturno será bem mais caro que isto.

 

Somando a parte que está em Euros, totalizaria uns 1.560 Euros. Convertendo isto para reais com a cotação de 1 Euro = R$ 4.50, daria em torno de R$ 7.000

Tem mais o custo dos passaportes, o custo do seguro-saúde obrigatória, comprar algumas roupas de frio, estes itens custarão facilmente uns R$ 1.500 a R$ 2.000 se não tiver nada e tiver que comprar/fazer tudo.

Some a isto o custo das passagens, daria em torno de R$ 13.000 a 14.000 para vocês passarem uns 10 dias entre Paris e Roma.

 

 

Em 08/04/2018 em 10:45, 987987 disse:

Trocar Paris e Roma por Portugal e Espanha seria um pouco mais barato, mas também não seria tão mais barato assim:

- 5 Noites num hotel simples em Lisboa devem lhes custar em torno de 150 Euros
- 4 Noites num hotel em Madrid/Barcelona custam o mesmo que Roma, na verdade eu até acho que hoteis em Madrid/Barcelona no geral são mais caros do que em Roma.
- Café da manhã também continua a não ser incluso no preço dos hotéis mais simples, e vai custar praticamente o mesmo, ou pouca coisa menos
- Almoço, será um pouco mais barato, 2 pessoas conseguem almoçar e tomar algo em restaurantes mais simples com uns 30 euros 
- Jantar é a mesma história do café da manhã, vai custar praticamente o mesmo, ou pouca coisa de diferença.
- Metrô/táxi vai ficar praticamente o mesmo custo, ou variando pouca coisa
- Ingressos e passeios devem ficar em torno de 20 a 25 Euros por dia para os dois.
- Passagens de Lisboa a Madrid/Barcelona custam a mesma coisa que de Paris a Roma.
- O resto é tudo mais ou menos igual.

Em resumo, trocando Paris e Roma por Lisboa e Madrid/Barcelona, em teoria, a grosso modo, lhe faria economizar no máximo uns 300 Euros, ou R$ 1.300.

E se for só por causa de R$ 1.300, faça um sacrifício, adie um pouco a viagem, economize um pouco mais, e realize o sonho de ir a Roma e Paris...

Claro que isto tudo é só um exercício teórico, os valores reais vão variar de acordo com o que você achar e escolher, por exemplo, pode ser que você não consiga nenhuma passagem Brasil x Europa x Brasil custando menos de R$ 3.500, então esta conta já furaria... 

 

Em 08/04/2018 em 12:26, Rafael_Salvador disse:

Me permita, por favor. Lanche de rua e supermercado, ok!

Jantar não, estive em Roma ano passado e a realidade não é essa. Venho este ano fortemente pesquisando os menus em Paris e o jantar é bem mais que isso, mesmo fora da zona turística, a exemplo da região da Praça da republica. E vamos combinar, o cara não vai se jogar a noite com uma senhora para a região de Montemartre atras de restaurante asiático e coisas do gênero...

Acho que sai um pouco mais caro. 5 euros é so o panino...

 

Na média a estimativa está bem real!! Talvez pouca coisa a mais de 14k. 

Muita atenção com o seguro! Um bom seguro para a Sra., sera fundamental. E vai puxar um pouquinho o orçamento, tem corretoras que parcelam em até 10 vezes.

 

Em 08/04/2018 em 14:03, 987987 disse:

Acho que acabou faltando uma ou duas palavra no que eu falei, na hora de digitar no celular acabei não percebendo que faltou, era para ser:

-9 dias pagando jantar que poderia ser algum lanche na rua ou supermercado, para vocês comerem no hotel,  6 ou 8 Euros por dia/pessoa, totalizando uns 120 a 130 Euros.

Concordo totalmente com você que se for sair para jantar fora em algum restaurante você gasta muito mais que isto, até por que jantar em restaurante geralmente é um pouquinho mais caro que o almoço.

Muita gente não tem costume de jantar comida quente a noite, muitas pessoas tem costume de só fazer um lanche frio a noite, ou comem muito pouco a noite, então estas pessoas conseguem passar sem grandes problemas sem sair para jantar toda noite, então estas pessoas conseguem jantar com um ou 2 sanduíches de 2 Euros comprado no supermercado, ou então com 1 ou 2 pedaços de 2 Euros de pizza comprados nas inúmeras pizzarias que abundam no centro de Roma.

Em outubro passado estive em Paris pela terceira vez, e a quarta vez em Roma, mas desta vez a minha sogra esteve junto conosco, e fizemos algo muito parecido na maioria dos dias.

O nosso hotel não tinha café da manhã, mas tinha um supermercado no outro lado da rua.  Comprava um sanduíche destes da imagem abaixo por 2 Euros para cada um, sempre tinha uns em promoção por 2 Euros e um café grande de 2 Euros, também na máquina que tinha no supermercado, voltava para o hotel para comer com calma no quarto, ou se estávamos "atrasados" íamos comendo na rua mesmo.

No jantar, como não íamos cair na noite,  geralmente acabávamos voltando mais cedo para o hotel, lá pelas 19:00 ou 20:00 e passando no mesmo supermercado, comprando novamente 1 ou 2 destes sanduíches, dependendo da fome e algo para tomar, ou então usávamos a chaleira elétrica que tinha no quarto para fazer um chá nos dias mais frios...

No almoço, você consegue achar restaurantes vendendo "Formule" entre 14 e 20 Euros, "Formule" é um combo geralmente com entrada + prato principal ou prato principal + sobremesa.  Lembro que paguei 14 Euros numa formule na Rue Cler, próximo da Torre e Invalides, 15 Euros numa formule no Quartier Latin, no centro, perto do Louvre e Notre Dame era mais caro, acho que paguei 20 Euros na formule.

O segredo é ir prestando atenção nos cartazes e preços enquanto vai andando e passeando, e tentar memorizar onde era, ou colocar um "pin" no mapa do google maps , e quando a fome apertar, se não estiver muito longe, tentar voltar naquele que você viu que era barato e viu antes...

Mas eu não tenho "frescura" e nem restrição a quase nada quando se trata de comida, a minha esposa e sogra já são um pouco mais chatas nisto, e as vezes elas não gostavam das formules e acabavam pegando algo mais caro, na faixa dos 20 Euros...

 

Mas claro, tem que ver se a pessoa que está viajando tem este perfil, se fizer questão de almoçar e jantar comida quente todo dias, a conta fica mesmo neste valor que você comentou.

 

arton4453.jpg

 

--------
Obrigado galera.

Como só comecei pensar na viagem agora, ainda está tudo muito vago e em aberto.

Mas com a ajuda de vocês tô conseguindo.

Por enquanto:

Paris, Roma e Londres, não importa a ordem, vai depender basicamente dos preços.

Passagem aérea BR-Europa: pretendo comprar múltiplos destinos e/ou open-jaw, mas se não for possível ou encontrar uma promoção boa a gente faz o trecho interno lá de avião ou low cost, ou de trem noturno leito.

Tempo: pelo menos 15 dias livres no total, já descontando os dias de deslocamento. Pensei em 5 Londres, 5 Paris e 5 Roma, mas tá em aberto e posso mudar.

Decidi incluir Londres para diluir o preço da passagem até a Europa (famoso "tá no inferno abraça o capeta" kkkk), além de dar um up na trip e poder conhecer as duas must see.

Orçamento: até uns 15k no total seria "ok". Acho que tá na média.

Minha mãe tem 53 anos, saúde não é necessariamente um problema em si, mais a questão de ela morar a vida toda no interior, ter problema de visão e não falar inglês, ou seja, impossível ela ir sozinha.

Sei que não vou poder impor (nem quero) o ritmo de mochileiro a ela, a viagem é dela, eu só vou "mediar" mesmo rsrs.

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2 minutos atrás, Jonatas Elias disse:

15k no total

Incluindo 05 dias em Londres no roteiro, mesmo colocando a passagem de ida e volta por fora, acho que está pouco. A libra hoje esta R$ 5,25 (não se aceita euro em Londres) e o Euro ja na casa de R$ 4,40. Isso em espécie e não é recomendado levar tudo em espécie. 

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Incluindo 05 dias em Londres no roteiro, mesmo colocando a passagem de ida e volta por fora, acho que está pouco. A libra hoje esta R$ 5,25 (não se aceita euro em Londres) e o Euro ja na casa de R$ 4,40. Isso em espécie e não é recomendado levar tudo em espécie. 

5 dias foi uma conta de padeiro que fiz, mas posso ficar menos, o mínimo necessário para fazer o must see
E 15k seria aceitável, mas se precisar de 16 ou 17 não vai ser impossível tb
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Em 07/04/2018 em 23:21, LF Brasilia disse:

Voltando à questão dos nossos velhinhos, o que considero mais importante?

- com a idade, os mecanismos de regulação da temperatura corporal vão deixando de funcionar tão bem. A pessoa fica mais sensível a extremos de frio e de calor.

- O ritmo, obviamente: não dá para programar aquela maratona de passeios.

- Com a idade, aumenta a probabilidade de surgimento de intolerâncias alimentares.

- Então a dica é programar passeios mais leves e alguns momentos livres - para ficar de bobeira no hotel ou dar uma pequena volta nos arredores.

Como só posso ir em julho ou janeiro/fevereiro, não sei qual seria melhor para ela. Ela não gosta de frio, mas o frio de lá é diferente do frio daqui. Quando ela foi para o Tocantins passou por causa do calor. Já falei para ela ver com o médico essa questão.

Vamos fazer no ritmo dela, afinal a viagem é dela. Estou tranquilo nessa parte.

 

Em 07/04/2018 em 23:21, LF Brasilia disse:

E você, vai conseguir aproveitar a viagem? Vejo que não ficou muito empolgado pelo destino, hehe! E se você for predisposto a não gostar (OK, sabemos que tem muitas armadilhas turísticas nesses lugares), aí com certeza não vai gostar. Pense na viagem mais como uma experiência, uma oportunidade única para vivenciar esses momentos com sua mãe e fortalecer a relação mãe-filho. O local acaba ficando em segundo plano. 

Realmente não tenho muita vontade de ir à Europa, por mim apenas uma conexão de 10 ou 12 horas em Paris seria suficiente hahahaha. Porém, como todo mochileiro, vou com a mente aberta para aproveitar o destino e conhecer uma nova cultura.
Já viajei para lugares que nem imaginava apenas para aproveita uma promoção ou sair da rotina mesmo, e voltei com experiências incríveis.
E como minha mãe já se sacrificou muito pelos filhos, vejo essa viagem para ela como uma forma de agradecer e "retribuir" um pouco.

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Fique atento ao fato de o Euro/Libra e Dolar estarem só subindo de preço nos últimos 12 meses, e a com a incerteza da eleição, a tendência é que continuem subindo...   

Os preços atuais estão quase chegando no pior momento da história, que foi em 2015 e 2016, quando tudo estava absurdamente caro. Então tenha um pouco de cuidado antes de se decidir.

https://xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=BRL&view=5Y

E como tudo o que você vai pagar/gastar é cotado em dólar/euros e libra, é bom você ter uma folga no orçamento, para acomodar possíveis altas no câmbio, ainda mais sem a gente saber se algum dos malucos que lideram as pesquisas não vai acabar saindo vitorioso da eleição de outubro, ai a coisa pode desandar de vez... 

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