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Arquivo - Cidadania Italiana - Procedimentos

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Cidadania Italiana familia Polli

Printed from: Mochileiros.com

Topic URL: topic.asp?TOPIC_ID=9747

Printed on: 19/01/2005

Topic:

 

Topic author: alepolli

Subject: Cidadania Italiana familia Polli

Posted on: 22/11/2004 14:31:35

Message:

 

Boa Tarde (Para Lamark e outros que puderem me ajudar), estou para dar entrada na minha cidadania Italiana mas estou com dois problemas 1º Estou a procura da certidão de nascimento do meu bisavô que nasceu em Porto Mantovano em Mantova o nome do meu bisavô é Ugo Polli filho de Antônio Polli, alguem poderia me dar uma força na procura deste documento??? E segundo problema é quer a minha Bisavó por ter casado como meu bisavô antes de 1983 e ter pego cidadania italiana automaticamente preciso de ter a certidão de nascimento dela e esta impossivel de achar aqui no Brasil. Pelo que eu li nos emails, se eu der entrada nos documentos pela Italia eu fico livre desta bendita certidão de nascimento da minha Bisavó. Segue abaixo lista de documentos necessárias para tirar cidadania pelo Brasil. Se alguem puder dar uma lida e me falar o que não precisa desta lista de documentos aí na Italia eu agradeço. O meu nome é Alexandre Polli.

 

Para mais informações me mande email para alepolli@uol.com.br

 

DOCUMENTAÇÃO EXIGIDA (Só será aceita se estiver completa)

 

1. Em original sem qualquer legalização ou tradução (estes atos não serão sujeitos à transcrição junto as Prefeituras italianas).

1.1 Registro de Nascimento ("estratto dell'atto di nascita") do ascendente italiano que irá originar a cidadania, emitido pela autoridade civil da cidade onde ocorreu o nascimento (Comune Italiano).

Caso o ascendente tenha nascido quando ainda não existiam os registros civis, apresentar a Certidão de Batismo (ou de Nascimento da igreja) emitido pela autoridade religiosa, com respectivo reconhecimento feito pela Curia, e a carta resposta do Comune atestando que naquela data ainda não existiam registros civis.

 

1.2 Certidão Negativa de Naturalização, emitida pela Divisão de Naturalização do Ministério da Justiça brasileiro, obtida mediante requerimento (Veja nos anexos modelo de requerimento ao Ministério da Justiça). Nesta certidão deverá constar o nome do ascendente italiano com todas as eventuais variações constantes nos demais registros brasileiros (ex: Giuseppe/José, Giovanni/João e também alterações no sobrenome).

Se o ascendente ainda estiver vivo, é suficiente trazer a Carteira de Identidade para Estrangeiros (R.N.E.), modelo atual ou protocolo de recadastramento. Caso constar que o ascendente tenha se naturalizado, isto não prejudicará o direito à cidadania desde que a naturalização tenha ocorrido após o nascimento dos filhos.

 

1.3 Se o ascendente casou na Itália, Registro de Casamento emitido pelo Comune italiano ("estratto dell'atto di matrimonio").

2. Documentos de registro civil em original com firma reconhecida e tradução (estes documentos estarão sujeitos à transcrição junto as Prefeituras italianas)

2.1 Certidões de Registro Civil, desde o ascendente italiano até o descendente brasileiro candidato à cidadania. Exemplo: o cidadão italiano emigrou para o Brasil e casou-se aqui, então a documentação brasileira a ser apresentada inicia-se com a Certidão de Casamento. Na seqüência vem a Certidão de Óbito (se for falecido), depois a Certidão de Nascimento do filho nascido no Brasil, então a Certidão de Casamento deste último e assim em seqüência de descendentes até o último interessado. São necessárias ainda as Certidões de Nascimento das esposas que contraíram casamento antes de 27 de abril de 1983, por terem adquirido automaticamente a cidadania italiana pôr casamento com cidadão italiano e portanto devem também ser registradas na Itália.

 

2.1.1 Todas as certidões deverão ter a firma reconhecida por um Tabelião desta jurisdição consular ou junto ao Ministério das Relações Exteriores - Divisão de Assistência Consular - Esplanada dos Ministérios - Anexo I do Palácio do Itamaraty - Térreo - 70170-900 - Brasília - DF.

 

2.1.2 Todas as certidões acima referidas deverão ser fornecidas em original com respectiva tradução em língua italiana feita por tradutor (Veja nos anexos Lista de Tradutores fornecida pela Representação) cada uma acompanhada de fotocópia.

 

2.2 Certidões sobre a situação militar dos pretendentes à cidadania: todos os pretendentes do sexo masculino, com idade entre 18 e 45 anos, deverão fornecer:

(2) duas fotocópias autenticadas frente e verso do seu respectivo certificado Militar de Dispensa, Isenção, Reservista ou da Ativa, acompanhadas de duas vias de tradução feita por um tradutor indicado pela Representação.N.B.

 

Obs: Antes de iniciar o recolhimento dos documentos necessários, é indispensável conhecer exatamente a localidade de nascimento na Itália do antepassado que poderia transmitir a cidadania italiana. Caso não saiba a localidade exata do nascimento, ou mesmo, se souber apenas a Província ou Região (Estado), não è possível obter a Certidão de Nascimento exigida no ponto 1.1 e portanto não será possível iniciar o processo.

 

Informa-se ainda que se for necessário para uma análise mais detalhada da documentação poderão ser solicitados outros documentos além daqueles acima mencionados, como por exemplo certificados de inteiro teor ou fotocópia da pagina original do Registro de Nascimento, Casamento e Óbito, certificado de desembarque, etc.

 

Replies:

 

Reply author: APOLO.Brasil

Replied on: 28/11/2004 10:03:45

Message:

1) se vc sabe o comune do nascimento dos eu ancestral basta enviar uma carta pedindo o documento, com o dados de nascimento(datas, nomes, etc) existem diversos modelos~na WEB, basta enviá-la e esperar chegar sem custos ...se não sabe terá que enviar cartas para várias comunes e províncias para tentar descobrir ou contratar alguém para procurar, não vai conseguir de graça ...vá a lutã! veja sites de Italianos e dicas de pesquisas, mas tudo vc terá que gastar tempo e dinheiro ....

 

2)sem a documentação nada de cidadania, tem de descobrir, procure em cemitérios, igrejas(geralmente existe um arquivo da curia) e e cartórios, faça buscas, muitos aceitam pesquisas por

telefones ..desde que tenham nomes e datas, senão negativo....

 

 

3) Sim, na itália vc não precisa de documentos de conjuges que não estão na sua linha direta de asscendencia ate o seu ancestral italiano ...se for a linha paterna ..não precisa dos doscumentos de nascimento e óbitos ou divórcios .....nem de nenhum óbito ..mas precisará de todos os nascimentos e casamentos , negativa de não naturalização, etc ...nunca vá a Itália sem os documentos completos! lembre-se nunca ..pq lá as coisas podem demorar e vc não pode travbalhar enquanto não conseguir o atessa de cittadinanza (visto de espera de cidadania) ...antes disso tem de arrumar residencia, etc que vai sair em caro...leve pelo menos 2500 a 5000 para esta primeira fase, escolha uma comune boa para faer isso, pois dependendo pode ser mais rápido aqui ...o que demora um mês em uma..pode demorar ano em outras, dependendo de fila, documentação em ordem , etc ...antes de ir tem de legalizar todos os documentos no consulado e dependendo pode levar de 6 a 8 meses(SP e curitiba) ..tem de levar tudo traduzido e sem erros (se houver diferencas de datss e nomes tem de retificar na justiça , leva pelo menos 6 meses ..) ....

 

[]'s APOLO

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quote:Originally posted by Flama

 

Olá! Voc sabe me dizer se estando matriculado em um curso (mestrado, doutorado, etc) não fica mais fácil de alugar um imóvel? Pretendo estudar enquanto eu estiver lá, mas não sei se vou conseguir sair daqui empregada. Muito provavelmente não...

 

 

 

Cara, tome cuidado com esta de reunir uma galera e vir para alugar um apto aqui, è muito dificil conseguir alugar algum apto para quem nao tem um permesso valido para trabalho e ao menos um contrato de trabalho .... aqui para alugar nao basta so o dinheiro para entrar no apto (3 meses adiantados, mais o mes, mais um mes para a agencia, mais 100 para instalar agua, 100 para luz, 150 de telefone) e se nao for totalmente arredato (mobiliado) vc tera que comprar camas, panelas, pratos, geladeira, etc ... se nao o Vigili nao da a residencia pq nao tera condiçoes de "viver"!

 

Achar um lugar aqui na Italia para fixar residencia para um so ja è dificil (sem pagar nada para nenhum "agente"), achar para mais de um na mesma casa è quase impossivel!!

 

Mas, como vc disse, quem sabe nesta sua Aventura vc's consigam!!

 

Abraços e Boa Sorte!!!


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Ateh da para vc alugar sim, vai depender da Agencia pois o permesso de estudo è para no minimo um ano, mas nao sei te dizer o que vao pedir de garantia (dinheiro, calçao, algo assim)

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Questão de trentino é diferente da questão de trento!

Como consta no site do consulado de sp sobre a questão trentina

apenas os comunes de Trento, Bolzano e Gorizia seguem o limite até fim do ano.

Para o caso de Trento só há problema se o imigrante emigrou antes de 1866, ver nota da embaixada: http://www.famiglia.carrara.pop.com.br/encartecidadania.pdf

Isso é lógico, porque a região de Trento já tinha sido tornada parte da recém criada Itália de Garibaldi em 1866, diferente da região trentina.

Portanto, províncias como Vicenza, que é o meu caso, entram no caso de Trento.

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Salve! Gostaria de saber se o processo na cidade de Padova e enrolado e tambem gostaria de saber se alguem sabe o q se deve fazer prara esperar a conclusao do processo no Brasil, devo ir ao Comune e dizer que volto pra la ou nao? A verdade e q todo munod diz que se pode esperar no Brasil mas se vou embora perco a residencia e ai o Comune para de trabalhar com a minha cidadania, nao?

Obrigada a todos que possam me a judar a esclarecer essas duvidas.

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quote:Originally posted by ledomingos

 

Olá, nunca ouvi dizer que pode esperar o processo no Brasil


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pois é - é ridiculo ficar prisioneiro na italia sem nem poder trabalhar - mas eu vim para o brasil - e os vigiles resolveram passar na minha casa de novo - acho que foi porque mudou de vigile - e agora ele diz que quer me ver e que o processo ficará parado.

maledeto!

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quote:Originally posted by Fabi26

 

Salve! Gostaria de saber se o processo na cidade de Padova e enrolado e tambem gostaria de saber se alguem sabe o q se deve fazer prara esperar a conclusao do processo no Brasil, devo ir ao Comune e dizer que volto pra la ou nao? A verdade e q todo munod diz que se pode esperar no Brasil mas se vou embora perco a residencia e ai o Comune para de trabalhar com a minha cidadania, nao?

Obrigada a todos que possam me a judar a esclarecer essas duvidas.


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Vc pode voltar para o Brasil sim ... Nao precisa ficar aqui na italia como "prisioneiro" ...

Mas, para isto vc tem que tomar alguns cuidados ... Ex.: Deixar claro para a pessoa que te deu a residencia que vc nao esta indo embora, para que se o Vigile passar novamente as pessoas dizerem que vc esta viajando. Se nao, eles param mesmo a pratica!! Deixe seu nome no campanelo, ou na caixa de correio. Se chegar correspondencia da comune alguem tem que te avisar para vc responder rapidamente!!!

 

Abraços!!

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Wagner, o italiano na minha descendencia provem do meu tataravô do qual meus primos (segundo grau) são bisnetos. To pretendendo entrar com o processo na Itália e tenho que obter os documentos do meu tataravô e do meu bisavô que estão no consulado em POA, pois foram utilizados para a obtenção da cidadania (em POA) de tais primos. Possuo os documentos a partir do meu avô e penso que so necessito dos doc. do meu bisavô e meu tataravô. Estou certo? Obrigado pela atenção, Alexandre

quote:Originally posted by wagner_rio

 

Resposta de AGORA:

 

Alexandre,

 

você me confundiu: É para eu te orientar quanto à prática num consulado brasileiro ou você vai fazer na IT mesmo?

 

Me diga quais são os PARENTES em comum com esses primos: só o tataravô?, o bisavô também?, porque há documentos de seu avô em POA?

 

Entre em contato com seus primos, veja em que ano a cidadania deles foi reconhecida e qual o Comune de origem de vocês.

 

Quanto à recomendação sobre qual consulado é melhor para legalizar, não sei dizer.

 

O que digo é que você tem que ficar atento ao que é RESIDÊNCIA. Não é apenas mudar de casa, 6 meses por não te dar residência em SP e assim você pode não ser atendido.

 

Veja no site de SP, Roteiro de Cidadania > documentos que comprovam a residÊncia em SP (Inscrição na Receita Federal, Declaração do Tribunal Eleitoral confirmando seu domicílio eleitoral: onde você vota, etc etc)

 

Wagner Maiolino, Rio de Janeiro.

 

quote:Originally posted by Alexandre Cordeiro

 

Caro Wagner, meinha descêndia provém do meu tataravô, tenho dois primos de segundo grau que possuem a cidadania. Meus pais não a possuem, estou com os documentos apartir do meu avô, ja que acreditava que, estando os doc. em POA, esses eu não precisaria apresentar. Minha itenção era dar entrada em Curitiba, moro em Floripa, e acreditava que tal consulado entrasse em contato com POA e requeresse tais doc. ou copias reconhecidas. Em relação aos doc. que possuo, falta legalizar mas não apresentam qualquer erro de grafia e de sobrenomes. Vou passar 6 meses em MS, lá responde por SP, e de lá pretenderia seguir para a Europa, por isso a dúvida de onde legalizar e dar entrada nos papéis. Daria pra fazer em SP? Este é mais eficiente que o cons. de Curitiba?? Fico muito grato pela importantes informações me fornecida, abraço Alexandre

quote:Originally posted by wagner_rio

 

quote:Originally posted by Alexandre Cordeiro

 

Obrigado Wagner pela resposta e atenção. Pensei que poderia requerer os doc. no consulado ja que estes foram usados para o processo de cidadania de alguns parentes que, aliás ja a obtiveram.


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Nesse caso, se você for der entrada no mesmo consulado que seus parentes, o que muda é que você efetivamente não precisa apresentar novamente as certidões de ANCESTRAIS EM COMUM. Veja no roteiro de cidadania de seu consulado que haverá essa informação.

 

Verifique que parentes que reconheceram antes de você e que documentos apresentados são comuns à sua lista de documentos.

 

Peça informações sobre o número da pasta deles também.

 

Seu processo será um novo processo, nao muda nada no tempo de espera e o consulado não devolver certidões, apenas você é que não precisrá reapresentar as certidões que estão lá.

 

Seus pais já são italianos reconhecidos?

 

Quem é o ialiano em questão no seu caso e que ascendentes seus já são italianos (vivos ou mortos: avô, avó...) e onde você mora?

 

Wagner, Rio de Janeiro.


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Originally posted by Alexandre Cordeiro

 

Wagner, o italiano na minha descendencia provem do meu tataravô do qual meus primos (segundo grau) são bisnetos. To pretendendo entrar com o processo na Itália e tenho que obter os documentos do meu tataravô e do meu bisavô que estão no consulado em POA, pois foram utilizados para a obtenção da cidadania (em POA) de tais primos. Possuo os documentos a partir do meu avô e penso que so necessito dos doc. do meu bisavô e meu tataravô. Estou certo? Obrigado pela atenção, Alexandre

Originally posted by wagner_rio

 

Resposta de AGORA:

 

Alexandre,

 

A existência desse processo anterior ao seu em POA não muda em NADA em relação ao seu na IT.

 

Você deverá apresentar TODOS os documentos necessários desde o tataravô (incluindo a Negativa de Naturalização) até você.

 

Negativa de Naturalização: Faça um pedido ao Ministério da Justiça conforme eles recomendam ANEXANDO uma cópia da certidão Negativa que seus parentes devem possuir.

 

Assim o MJ saberá que não é para fazer nova pesquisa, mas apenas para emitir nova certidão. O tempo na fila não muda, mas o processamento do seu pedido quando chegar sua vez será mais rápido que o dos outros.

 

O consulado de POA não pode te DEVOLVER documento nenhum de seu trisavô (nome correto para tataravô) nem de seu bisavô.

 

Você está tendo uma desinformação comum aos brasileiros:

Veja: certidões são apenas papelzinhos assinados que COMPROVAM que existe um registro (de nasc, casamento, óbito) num livro no cartório em questão.

 

Desse livro, o cartório pode extrair tantas certidões quantas forem necessárias A QUALQUER TEMPO.

 

Então, localize com seus parente em que cartório estão esses registros e peça novas certidões.

 

Wagner Maiolino, Rio de Janeiro.

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quote:Originally posted by Rod.Mar

 

quote:Originally posted by Fabi26

 

Salve! Gostaria de saber se o processo na cidade de Padova e enrolado e tambem gostaria de saber se alguem sabe o q se deve fazer prara esperar a conclusao do processo no Brasil, devo ir ao Comune e dizer que volto pra la ou nao? A verdade e q todo munod diz que se pode esperar no Brasil mas se vou embora perco a residencia e ai o Comune para de trabalhar com a minha cidadania, nao?

Obrigada a todos que possam me a judar a esclarecer essas duvidas.


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Vc pode voltar para o Brasil sim ... Nao precisa ficar aqui na italia como "prisioneiro" ...

Mas, para isto vc tem que tomar alguns cuidados ... Ex.: Deixar claro para a pessoa que te deu a residencia que vc nao esta indo embora, para que se o Vigile passar novamente as pessoas dizerem que vc esta viajando. Se nao, eles param mesmo a pratica!! Deixe seu nome no campanelo, ou na caixa de correio. Se chegar correspondencia da comune alguem tem que te avisar para vc responder rapidamente!!!

 

Abraços!!


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- Os Comunes Italianos só PODEM atender aos RESIDENTES no Comune.

 

- Ninguém fica prisioneiro na IT.

O que se tem como praxe é que o descendente pode, SE NECESSÀRIO, dar um pulinho POR POUCO TEMPO apenas para o seu PAÍS DE ORIGEM enquanto espera a cidadania tramitar.

 

- Recomendação: Faça isso só se for MUIIIIITO necessário.

 

- Se não, a pessoa DEVE permanecer no Comune e o VIGILE PODE fazer tantas visitas quantas forem necessárias para comprovar a permanência da pessoa no endereço que ela DECLAROU ao Comune como sendo sua RESIDÊNCIA.

 

- Se o Vigile constatar abandono de residência, o Comune pode, COM TODO DIREITO, CANCELAR o seu processo.

 

AINDA MAIS EM TREVISO, sinônimo de COMPLICAÇÂO e RIGOR!!!!

 

Wagner Maiolino, RJ

(Desculpe o tom, mas temos que ser conscientes das coisas para não botar a culpa sempre nos outros)

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Alguem sabe uma cidade boa pra dar entrada na cidadania que aceite os docum. não legalizados na regiao da provincia de Treviso. Pode indicar alguem que consiga residencia nessa cidade. Sei fazer o processo, so preciso de um lugar pra ficar com residencia. Um abraço a todos.

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