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Vou deixar aqui algumas informações para os que estão planejando rodar o Chile e a Argentina de ônibus.

Uma dica importante é tomar muito cuidado na rodoviária de Santiago. Há mulheres que ficam no meio dos ônibus como se estivessem esperando alguém e batem as carteiras dos turistas. Aliás, em outras cidades da região central do Chile, tbém é bom ter um cuidado especial. Em Valparaíso por exemplo, vi uma moça que havia acabado de ser roubada. Mas sobre a viagem, recomendo que comecem por B.Aires. Quem não conhece, deve ficar uns 3 dias. Dica: na feira de Santelmo, nas manhãs de domingo, costuma ter um casal dançando tango. É legal e é de graça. Quem quiser ir a um show de tango, o mais barato é o do Bar Sur, em Santelmo. Custa US$15 por pessoa e dá direito a pizza servida cortada. O duro é pagar $8(Pesos) por um copo de refrigerante. Há outros de US$35 ou mais, como o Tango Mio ou Senhor Tango, que é o mesmo. Esse e outros são bem mais produzidos, com iluminação e som com efeitos, e incluem jantar. Quem optar por esses acho que não vai se arrepender. Recomendo os restaurantes "Estância", o "Palácio de las papas fritas" e o "Años Locos". Quem for católico, é legal fazer um passeio a Lujan. N. Sra. De Lujan é a padroeira da Argentina. De B.Aires pode-se ir para P.Madryn. Duas noites são suficientes pra conhecer a cidade e ter um dia inteiro pra ir à Pen. Valdez, que é muito legal. Fiquei no Residencial J'0S, um pequeno hotel com bons aposentos e banheiro privativo. Paguei $55 por 2 noites. A excursão sai por $50, mais $7 da entrada na Peníns. Valdez, mais $30 para a navegação para ver pássaros e lobos marinhos mais de perto. Dica: quem comprar a navegação junto com a excursão vai pagar mais caro. Quanto ao mergulho que oferecem, quem fez não viu nada. Quem quiser mergulhar é melhor ir para Abrolhos ou F. Noronha.

Bem, os preços que eu estou passando, com exceção dos que aparecem com US$, são em moeda local. É só converter. Os preços são os que eu paguei em março de 2003, mas não acredito que tenham mudado muito. O que mudou bastante foi o câmbio. No Chile, com US$1 se conseguia $740 e agora baixou p/ $580. Portanto, sai mais caro agora. Na Argentina está mais ou menos como aqui. A passagem de ônibus de B. Aires p/ P. Madryn =$55. Depois pode-se descer p/ Ushuaia. Não é muito fácil conseguir passagem para o dia seguinte. Então, é bom ver logo que chegar em P. Madryn. Pode-se tbém ir até Rio Gallegos e seguir p/ El Calafate e deixar Ushuaia para depois. De P. Madryn a R. Gall.=$61. R. Gall. É só passagem mesmo, não tem nada pra ver. R.Gall p/ Calafate=$25. El Calafatte é legal e é de lá que partem os passeios p/ o Glaciar Perito Moreno. O lugar mais impressionante que já vi. Dica: ficar no Albergue e Hostal del Glaciar. Paguei $18 por noite e o legal é que eles mesmos programam uma excursão ao Perito Moreno, com caminhada e navegação em frente ao paredão de gelo. Tudo sai por $85, incluindo a entrada no Parque dos Glaciares. Há outro glacial que deve ser muito legal, mas fica mais caro visitar. Dica: em El Calafate, vale experimentar o sorvete de calafate. De lá, o caminho é seguir para Puerto Natales: $45 a passagem. Em P. Natales paguei $5.000 a diária em um hotel residencial que fica na esquina da M. Bulnes c/ Magallanes ou talvez 1 quadra depois. Seguindo pela M. Bulnes é fácil de achar. Tem um bom restaurante em baixo e se pode comer um filé de salmão por $2.000. Nota: no Chile os valores são diferentes pq o câmbio é outro. Existem muitas trilhas no Torres del Paine, mas eu só fiz a excursão de 1 dia e achei legal. Sai por $12.000, mais $3.000 para visitar a Cova do Milodon, e $8.000 para a entrada do Pq. Torres del Paine. De P.Natales se pode seguir a P. Arenas:$3.000 a passagem. Lá, fiquei no Hotel Don Dinke, por $8.000 a diária com tv no quarto. A excursão p/ a pingüineira sai por $7.500, incluindo a entrada. Tirando o Museu Salesiano, não tem muito o que ver em P. Arenas. De lá então, segue-se p/ Ushuaia, que eles pronunciam "Usuaia". Preparem-se para esperar um bom tempo dentro do ônibus pq, se o vento estiver forte demais, a balsa não tem autorização pra sair. Esperei 5 horas na ida e o mesmo na volta. Parece-me que o custo dessa viagem é em torno de $19.000, incluindo a travessia. Em Ushuaia fiquei no El Pinguino, que fica meio longe do centro. Paguei $25 a diária. Acho que podem conseguir lugar melhor. Não deixem de fazer uma navegação que inclua a pingüineira. Sai por $115 e dura 5 horas. Sai às 15h. Aproveitem para fazer logo se o tempo estiver bom pq lá o clima é louco e os barcos não saem com tempo ruim. Conhecer o Parque Terra do Fogo é legal, mas o Trem do Fim do Mundo é muito caro e não vale qto custa. O Martial Glaciar é bom pra fazer uma caminhada e chegar até o gelo. Há botas com grampos p/ alugar pra quem quiser andar sobre o gelo. Tem tbém o Museu do Fim do Mundo e a antiga prisão, que é interessante conhecer. Em 3 dias pode-se ver tudo. Ir a Puerto Williams é meio difícil. Os barcos no clube náutico cobram US$70 só a ida. De P. Arenas saem barcos para lá a US$120,00, mas durante a viagem pode-se ver glaciares e animais da região. É interessante ir até lá de avião e voltar nesse barco. Mas voltando a falar de Ushuaia, de lá pode-se ir direto a Trelew, próximo de P. Madryn. Não conheço, mas dizem que é legal. A viagem é longa, sai bem cedo de Ushuaia, passa o dia e a noite viajando e chega na parte da tarde. De Trelew se pode ir a Bariloche. Lá, recomendo a Hosteria Sur. Paguei $30 a diária. É ótima e fica ao lado da catedral, bem no centro. Recomendo a excursão ao Cerro Tronador com o Ventisqueiro Negro. Sai por $25 mais $12 da entrada. Outro lugar legal é o Cerro Catedral, próximo à cidade. Pode-se ir de ônibus e depois pegar o teleférico, fazer uma caminhada e descer pelo bondinho. Sai por $8. Subir e descer pelo bondinho sai mais caro. Há outras opções de passeios para escolher lá em Bariloche. De lá se pode ir a Puerto Varas: de P. Varas a Bariloche sai $8.000, não sei no sentido inverso. Estou com alguma dificuldade pq estou recomendando que façam o sentido inverso ao que eu fiz. Comecei por Santiago, desci até P. Varas, fui a Bariloche e segui para o sul. A parte sul fiz como está aqui pq não consegui passagem p/ Ushuaia qdo cheguei em R. Gallegos. Então segui primeiro p/ Calafate. Quanto ao preço da passagem de Bariloche a P. Varas, deve ser mais ou menos proporcional, mas acho que na Argentina deve ser um pouco mais barata. Em P. Varas recomendo a hospedagem da D. Hildegard. Paguei $8.000 a diária. Foi o melhor lugar, sem dúvida nenhuma. Além disso, ela é uma senhora muito simpática e trata muito bem os hóspedes. Quem quiser, pode escalar o Vulcão Osorno. Não deixem de ver os Saltos do Petrohué. De P. Varas é legal ir até Puerto Montt, mas pra passar algumas horas e comer um bom salmão com queijo e tomate no mercado de Angelmó. O bom para se hospedar é mesmo em P. Varas. A cidade é mais bonita e mais tranqüila e tem um cassino bem no centro. Mesmo pra quem não joga, como eu, é legal pra conhecer e é um lugar tranqüilo pra usar o telefone e ligar pra casa. Bem, de lá se pode conhecer as termas da região ou seguir para Valdivia pra ver os leões marinhos comendo os restos dos peixes no mercado fluvial. Eles ficam bem próximos das pessoas. Depois pode-se ir a Chillan e passar um dia nas termas de lá. Não sou muito chegado nisso, mas tem quem gosta. Passagens: P. Varas a Valdivia=$3.000, Valdivia a Chillan=$6.000, Chillan a Santiago=$3.000. Os lugares de interesse em Santiago já foram bem falados em outros fóruns. Dica: comer no mercado. A sopa de mariscos é muito boa. Um passeio legal é ir até Valparaiso e subir em alguns ascensores. Viña del Mar é grudada e vale uma passada.

Espero ter ajudado.

Abraços.

Marcio

Mudei tudo. Vejam se está viável agora:

 

DIA 1) Ir de carro até Pudeto, pegar o catamarã até Pehoé e ir até o Valle del Francés (2,5h) até o Campamento Británico e dormir lá.

DIA 2) Británico - Pehoé. Dormir lá.

DIA 3) Pegar o catamarã de volta e o carro até Las Torres e fazer a subida das torres. Ver o por do sol lá e voltar a Las Torres ou Chileno e dormir no escolhido.

DIA 4) Chileno ou Las Torres, de volta pro carro rumo a El Calafate. Precisamos entregar o carro às 16h.

 

L.vanna,

 

Já fiz um circuito +- parecido como esse seu, e estavamos de carro.

Vou lhe dar uma boa alternativa:

1º dia - chegada ao parque as 15:00 horas, monta barraca no las torres, vá até ao mirante las torres, umas 3 horas devagar; fique lá no máximo 2 horas; durma no las torres; Vc pode ir de carro bem próximo do camping.

2º dia - saia bem cedo do las torres, pegue o catamarã(deixe o carro no estacionamento, perto do catamarã), monte a barraca no paine grande; vá até o valle francês sem mochila, somente roupas de frio e comida; volte, é bem longe, ida e volta deve dar uns 25kms, e algumas subidas fortes, principalmente depois do Italiano;

3º dia - acorde cedo, pegue o catamarã, se der tempo, vá até o mirante do lago grey(estrada que fica ao sul do parque, uma caminhada de uns 20 minutos), muito bonito aquilo lá.

 

DICAS:

CONSIDERE QUE NESTA EPOCA DO ANO FICA CLARO ATÉ 22 OU 23 HORAS DA NOITE, O DIA É MAIS LONGO!

Se vc não tiver bem preparada fisicamente não vá de mochila até o italiano, pois se desgastará desnecessariamente, pois esse trecho é pesado, e esse camping não tem estrutura alguma;

Os camping do las torres e do paine grande, tem ótima estrututa.......

marioluc,

 

Acho até que eu copiei de você. Não sabia que dava pra ir de carro até o Pudeto, fiquei sabendo depois de um relato que eu li aqui.

 

Esse segundo dia, você não acha que fica muito puxado?

E no terceiro, que catamarã é esse que vai pro Grey? Eu só conheço o que faz Pudeto-Pehoé e vice-versa.

 

Livia, eu acho que ele está falando em pegar o catamarã de volta do Pehoé para o Pudeto (onde vc deixaria o carro estacionado) e aí seguir pela estrada até o mirador do Grey. (eu não sei que estrada é essa rs, mas deve ter sim)

 

Bjs

L.vianna,

 

Já coloquei meus relatos aqui, pode ser o meu mesmo....já fui lah tres vezes;

 

Essa caminhada do segundo dia é pesada mesmo, são 25 kms, se não tiver bem fisicamente pode sofrer um pouco, mas nada que mate. É difícil, é, mas fazendo devagar, chega. Não esqueça que não estará carregando peso, somente peticos. e água vc vai pegando nas nascentes.

 

Não expliquei direito. retornando, via catamara, vc pega seu carro, se dirige a parte sul do parque, após a hosteria(final da estrada do parque no sul), veja o mapa na internet, tem um caminho, bem sinalizado, onde vc vai até o cemitério de iceberg, e o mirante.

 

De carro vc verá um monte de mirante na estrada, coisa linda de ver, não esqueço aquilo lá.

André,

A l.vianna não tem experiência e segundo ela não está bem fisicamente, porisso afirmei que o italiano não tem estrutura, diferentemente dos outros dois. Mas a estrutura dele é bem básica mesmo.

 

Pelo tempo que ela tem, e considerando a falta de preparo físico, fazer esse trecho(paine grande) x italiano, pode complicar a vida dela carregando mochila pesada com barraca, saco de dormir, comida, fogareiro........... e fazendo da outra forma vai levar somente item básico sem peso algum.

 

Quando fiz o "O" em janeiro/2010, tive que dormi no italiano num desnivel danado, pois é muito concorrido, se chegar muito tarde não achará lugar bom, principalmente na alta temporada.

 

L.vianna,

Veja esse mapa do parque, a estrada tá bem sinalizada na parte sul do parque, siga as placas, esse mirante fica depois da hosteria lago grey

http://www.google.com.br/imgres?imgurl=http://www.cascada-expediciones.com/images/mapas/mapatorres.jpg&imgrefurl=http://www.cascada-expediciones.com/activities/trekking/programas/paine7.htm&h=960&w=825&sz=310&tbnid=zeEOpizDcn-c-M:&tbnh=148&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dtorres%2Bdel%2Bpaine%2Btrekking&zoom=1&q=torres+del+paine+trekking&hl=pt-BR&usg=__1M1oSMw3Sj99IFHVZwlLQehl5m0=&sa=X&ei=-T4RTaSjL4KBlAe9qK3hCw&ved=0CEMQ9QEwBA

Eu juro que eu tentei fazer um trabalho de condicionamento físico mas este fim de ano foi bem pesado pra mim. Eu cheguei a ficar duas semanas sem sair de casa, só com a cara nos livros. Mas agora não tem jeito né. Já tô levando salompas, gelol e dorflex pra remediar possíveis dores e contusões. Haha.

Eu fiz um mochilão pra Europa e um pela Bolívia/Peru, nos quais andei bastante e fiquei com dores no começo mas depois a gente acostuma.

 

Bom, enfim. Eu concordo com o marioluc quando ele diz que é melhor fazer Pehoé-Italiano sem a cargueira mas não tenho muita frescura com lugar pra dormir não.

 

andremuxa, entendi o que você quis dizer com esse negócio do por do sol. Realmente, deve ser praticamente impossível. E não rolar nascer do sol lá pra mim. Uma pena.

 

Ah, uma dúvida mongol que eu tenho: alguém sabe quanto tempo demora pro barquinho fazer o trajeto Pehoé-Pudeto?

Vão lá...

Barco demora 30 minutos para fazer o trecho...

 

Os horários eu postei umas página atrás.

 

Essa de ver o por do sol nas Torres é trash mesmo. A descida é o inferno das pedras soltas. Descer a noite seria no mínimo desaconselhável.

 

Abraços

Tenho planos de fazer o circuito completo (e mais um pouco) no carnaval de 2011.

Mas tenho algumas dúvidas que não encontrei uma resposta facil, apenas casos difusos em toda internet. Por isto gostaria de levantar a bola nesses pontos.

 

ENERGIA

Para bater fotos, é preciso de pilhas/baterias/energia. Parece que no Pehoe/Grey/Cuernos, enfim, nos refúgios pagos existe a possibilidade de usar tomada, mas não é uma certeza, existem relatos de proibição de uso das tomadas, roubo de carregadores, enfim. Como posso garantir minhas fotos? Uma "caixinha" para o chileno que estiver tomando conta do camping resolve, ou é isso mesmo, conseguir energia é na sorte?

 

RATOS

Não li muito, mas sei que os ratos entram na sua barraca pra comer toda sua comida. Não é uma situação agradável ficar a 20 horas de distancia da guarderia sem comida e com a barraca furada.

Para evitar perder a comida, ou ter minha barraca furada por um camundongo que quer investigar se existe comida dentro da minha barraca, pretendo:

- Colocar minha comida em um saco plástico bem grosso, bem dobrado, pendurado por um arame em um galho de arvore.

- A minha mochia vai ser lavada em casa e nenhum alimento vai encostar nela, a comida só entra lá, acomodada no saco plástico. (vai que o rato sente cheiro de algum farelo e fura a mochila para investigar)

- Vou levar um spray pequenissimo com inseticida para borrifar no lado de fora da barraca junto ao chão.

Minha dúvida: Estou exagerando ou é melhor fazer tudo isso mesmo e mais um pouco pra garantir???

 

MIRADOR ZAPATA

Se der tempo, após fazer o circuito completo sentido horário, (isso vai depeder mais do clima e dos eventos desagradáveis) pretendo visitar o mirador zapata. Porém, uma dúvida. Saindo do Serón, caminhando por 4,5h chego na guarderia Laguna Amarga, vou encontrar um "onibus" para me levar até a guarderia/hosteria Lago Grey e iniciar o trekking? Quais horários?

 

HOSTERIA LAGO GREY X REFUGIO PAINE GRANDE(PEHOE)

Existe o lago Grey e o rio Grey entre a Hosteria Lago Grey e o Refugio Pehoe. Há Pontes/barcos que permitam a travessia?

 

ATAQUE AO GLACIAR DICKSON

Estando no refugio dickson, cruzando o rio, tem uma trilha para o Glaciar. É facil conseguir o barco que cruza o rio?

Tenho planos de fazer o circuito completo (e mais um pouco) no carnaval de 2011.

Mas tenho algumas dúvidas que não encontrei uma resposta facil, apenas casos difusos em toda internet. Por isto gostaria de levantar a bola nesses pontos.

 

ENERGIA

Para bater fotos, é preciso de pilhas/baterias/energia. Parece que no Pehoe/Grey/Cuernos, enfim, nos refúgios pagos existe a possibilidade de usar tomada, mas não é uma certeza, existem relatos de proibição de uso das tomadas, roubo de carregadores, enfim. Como posso garantir minhas fotos? Uma "caixinha" para o chileno que estiver tomando conta do camping resolve, ou é isso mesmo, conseguir energia é na sorte?

 

RATOS

Não li muito, mas sei que os ratos entram na sua barraca pra comer toda sua comida. Não é uma situação agradável ficar a 20 horas de distancia da guarderia sem comida e com a barraca furada.

Para evitar perder a comida, ou ter minha barraca furada por um camundongo que quer investigar se existe comida dentro da minha barraca, pretendo:

- Colocar minha comida em um saco plástico bem grosso, bem dobrado, pendurado por um arame em um galho de arvore.

- A minha mochia vai ser lavada em casa e nenhum alimento vai encostar nela, a comida só entra lá, acomodada no saco plástico. (vai que o rato sente cheiro de algum farelo e fura a mochila para investigar)

- Vou levar um spray pequenissimo com inseticida para borrifar no lado de fora da barraca junto ao chão.

Minha dúvida: Estou exagerando ou é melhor fazer tudo isso mesmo e mais um pouco pra garantir???

 

MIRADOR ZAPATA

Se der tempo, após fazer o circuito completo sentido horário, (isso vai depeder mais do clima e dos eventos desagradáveis) pretendo visitar o mirador zapata. Porém, uma dúvida. Saindo do Serón, caminhando por 4,5h chego na guarderia Laguna Amarga, vou encontrar um "onibus" para me levar até a guarderia/hosteria Lago Grey e iniciar o trekking? Quais horários?

 

HOSTERIA LAGO GREY X REFUGIO PAINE GRANDE(PEHOE)

Existe o lago Grey e o rio Grey entre a Hosteria Lago Grey e o Refugio Pehoe. Há Pontes/barcos que permitam a travessia?

 

ATAQUE AO GLACIAR DICKSON

Estando no refugio dickson, cruzando o rio, tem uma trilha para o Glaciar. É facil conseguir o barco que cruza o rio?

 

Cara, sobre ENERGIA, sei que no Pehoe tem, no Grey eu não tenho certeza, mas chutaria que não tem e no Los Cuernos tenho certeza que não tem. Pedi pra carregar a bateria da minha câmera lá e me disseram que não era possível, porque a energia deles era solar e por isso "contada". Eu estava acampado, não sei se você ficar no refúgio terá acesso a tomadas. Então acho que pra garantir suas fotos, vai precisar de baterias reserva mesmo. Uma dica: sabendo que as baterias duram menos no frio, eu mantia sempre minha câmera fotográfica junto ao corpo, mantendo-a quente. Não sei até que ponto isso ajudou na duração da bateria, mas que ajudou ajudou.

 

RATOS

Me parece muita paranóia sua rs. A única coisa que fiz para evitá-los foi manter a comida dentro da mochila, no centro da barraca. Os ratos não vão invadir sua barraca ao sentir o cheiro de comida, mas talvez se você deixar comida na lateral da barraca, eles podem roer a barraca a fim de acessar a mesma, mas eu duvido muito que roam para entrar caso sua comida não esteja nessas condições. O lixo você pode sim acondicionar em um galho ou coisa do tipo do lado de fora. Mas também deixei dentro da barraca e não tive problemas.

 

Sobre o resto não sei responder!

 

Abcs

Ai gente, meu voo foi cancelado!

Estou a espera de um telefonema da Aerolíneas pra saber o horário do meu novo voo. NINGUÉM MERECE!

Tenho planos de fazer o circuito completo (e mais um pouco) no carnaval de 2011.

Mas tenho algumas dúvidas que não encontrei uma resposta facil, apenas casos difusos em toda internet. Por isto gostaria de levantar a bola nesses pontos.

 

ENERGIA

Para bater fotos, é preciso de pilhas/baterias/energia. Parece que no Pehoe/Grey/Cuernos, enfim, nos refúgios pagos existe a possibilidade de usar tomada, mas não é uma certeza, existem relatos de proibição de uso das tomadas, roubo de carregadores, enfim. Como posso garantir minhas fotos? Uma "caixinha" para o chileno que estiver tomando conta do camping resolve, ou é isso mesmo, conseguir energia é na sorte?

 

Voltei semana passada de viagem e fiquei nos Refúgios Paine Grande, Cuernos e Torres Norte. Para quem fica no refúgio, o Paine Grande tem umas 10 tomadas disponíveis numa sala (área comum). No Cuernos e no Torres Norte eu perguntei e eles disseram que tinham tomadas e eu poderia deixar a minha carregando até um certo horário.. eu acabei não usando no Cuernos mas usei no Torres Norte (que tinha 3 tomadas ao total se não me engano)

 

Uma alternativa que descobri faz pouco tempo e nem sei o quão fácil é de achar aqui no Brasil é o tal do pebble