Bom dia, pessoal! Gostaria de pedir ajuda para montar um roteiro para a Europa/2019. Será a minha segunda vez no continente, a primeira vez foi em 2017 e visitei Paris, Frankfurt, Berlim, Gante e Amsterdam.

Todas as viagens que eu fiz até o momento se deram na metade do Outono ou no Inverno, então dessa vez gostaria de fugir do frio dessas estações na medida do possível e tentar viajar na Primavera, por isso estabeleci o período de 23/04 a 20/05 (dependendo 21/05 caso haja alguma diferença de preço). O total de dias, sem descontar o tempo no avião, é 28~29 dias

Meu roteiro até o momento é inexistente. A única coisa que tenho parcialmente definida até o momento são as datas (que posso mudar caso ache necessário) e os dois países que pretendo visitar: Itália e Suíça. Vou viajar com os meus pais e o meu pai particularmente quer muito visitar a Itália e eu sugeri incluir a Suíça porque é um país que eu desejo visitar e vou aproveitar a fronteira. Moramos em Porto Alegre e notamos que o preço das passagens de POA para ITA não são "tão" caros, então minha ideia inicial é começar a viagem pela Itália mesmo (provavelmente por Roma) e seguir o roteiro subindo o país, até a Suíça. Acredito que farei todo o trajeto de trem mesmo. 

Estou bem impressionada com os preços na Suíça, preços mais caros que as cidades que visitei na minha primeira viagem. Bem mais caros. Não apenas a moeda local mas também os preços de airbnb (meus pais têm 60 anos e não querem ficar em hostel). Não decidi ainda quanto tempo ficar em cada país e muito menos quanto tempo ficar em cada cidade, mas considerando as pesquisas que fiz por enquanto, acredito que vamos evitar nos estender muito na Suíça pela questão do dinheiro... Ao mesmo tempo, não gostaria de ficar pouco tempo na Suíça, queria pelo menos um meio-termo pra aproveitar bem o país, já que não é um país super grande e eu posso aproveitar o trem pra ver mais de uma cidade.

Minha ideia é comprar uma passagem múltiplos destinos e entrar na Europa a partir da Itália e voltar por outro país, ainda não decidi qual. Minha dúvida é para onde ir a partir da Suíça. Seguem abaixo algumas opções que pensei:

1. Cogitei irmos de Zurique para a Áustria, mas Viena é particularmente longe, e pelo pouco que pesquisei até o momento, não é um país muito barato também (mas Suíça ainda leva o prêmio de país mais caro no meu roteiro). Pensei em talvez partir de Zurique -> Innsbruck -> Salzburgo -> Viena -> Brasil. Outra questão que estou considerando é o preço da passagem - numa pesquisa rápida feita hoje, é mais barato pra mim voltar para o Brasil a partir de Zurique do que de Viena. Talvez daí faça mais sentido fazer Itália -> Áustria -> Suíça.

2. Outra opção que pensei é partir da Suíça para a Alemanha. Já visitei Berlim e Frankfurt, mas ainda não fui à Munique. Poderia começar o trajeto Alemanha a partir daí, dependendo alugar um carro e visitar alguns lugares da Rota Romântica e fechar a viagem em Frankfurt, que pelo que eu vi tem preços um pouco mais em conta para a passagem de volta ao Brasil. Não me importaria de passar mais uns 2 dias em Frankfurt, já que foi uma das cidades que eu mais gostei na minha viagem anterior.

3. Uma terceira opção seria incluir algum país que não faça fronteira e daí fazer o trajeto de avião mesmo, pagando o despacho das nossas bagagens. Aceito sugestões aqui, pois daria pra fazer qualquer ordem aqui, posso entrar na Europa a partir desse país e depois ir para Itália/Suíça ou partir desses dois para o terceiro destino. 

Estamos abertos à viajar pra praticamente qualquer lugar. Pessoalmente gosto de conhecer museus e visitar monumentos históricos, também quero aproveitar paisagens bonitas já que estarei indo (finalmente) na Primavera (estou cogitando alguns roteiros de trem na Suíça justamente por isso hehe), não me interesso por baladas já que estarei indo com os meus pais... enfim, realmente aceito qualquer sugestão pra começar a estruturar essa viagem, aceito até que me sugiram pegar um avião e me mandar pra Escócia hahaha estou aberta à todas as possibilidades.

Nestas cidades turísticas, mesmo nos confins do interior da Itália, sempre tem gente que fala inglês, especialmente aquele pessoal que você vai ter contato, pessoal do hotel, de restaurantes, etc...

Este pessoal vive do turismo,  mesmo lá nos cafundós do interior da Itália estão acostumados a receber turistas estrangeiros todos os dias, e que não falam italiano, e todo mundo consegue se virar.

O inglês pode não ser dos melhores, e as vezes o primeiro funcionário que lhe atenderá pode não falar inglês, mas sempre se dá um um jeito, e a comunicação básica ocorre.

Então esta preocupação com o idioma é exagerada, principalmente quando estamos falando da Europa, você dominando o básico do inglês, e com um pouco de boa vontade, você conseguirá comunicar o básico sem grandes dificuldades, mesmo lá nos quintos dos infernos do interior da Itália, França, Alemanha, etc...

E o turista pode se ajudar também, pesquisar as coisas, como se locomover, usar google translator, usar celular com gps, escrever num papel os nomes das coisas que você não consegue pronunciar, etc...Assim você não precisa ficar perguntando informação a cada esquina, o que diminui as chances de você ter problemas de comunicação

Em se tratando de se virar, se vira! Se fosse assim os mudos não viviam (rs)...

Porem a experiencia nunca sera a mesma de quando você consegue se comunicar de maneira satisfatória. 

8 horas atrás, poiuy disse:

Então esta preocupação com o idioma é exagerada, principalmente quando estamos falando da Europa, você dominando o básico do inglês, e com um pouco de boa vontade, você conseguirá comunicar o básico sem grandes dificuldades,

Eu discordo um pouco desse ponto de vista, a preocupação com o idioma não é um exagero. Quanto melhor você se comunica mais enriquecedora sera sua experiencia... fato! Um Inglês básico, não dá nem para o cheiro em certos lugares. A depender do nível de pronuncia "o gringo" sequer vai entender o que você está dizendo... Por experiencia própria já viajei nas duas condições e quanto melhor eu falo mais bacana são as viagens (E olha que ainda sou nível pre-avançado) ...

Agora como disse acima, dá para ir falando o minimo? Dá... mas é perrengue...

Em 18/12/2018 em 16:11, Rafael_Salvador disse:

Eu discordo um pouco desse ponto de vista, a preocupação com o idioma não é um exagero. Quanto melhor você se comunica mais enriquecedora sera sua experiencia... fato! Um Inglês básico, não dá nem para o cheiro em certos lugares. A depender do nível de pronuncia "o gringo" sequer vai entender o que você está dizendo... Por experiencia própria já viajei nas duas condições e quanto melhor eu falo mais bacana são as viagens (E olha que ainda sou nível pre-avançado) ...

Agora como disse acima, dá para ir falando o minimo? Dá... mas é perrengue...

Também acho que faz bastante diferença falar bem e falar o básico. Eu sou fluente em inglês e não vi problemas para me comunicar quando fui à França/Alemanha/Holanda, porém fui em cidades grandes apenas. Não sei como vai ser no interior da Itália, mas pelo menos teremos internet pra nos ajudar hahaha

Estive em Roma para um stopover sem falar nada de italiano. Peguei um táxi com um taxista que não falava nada de inglês.

Meu irmão fez um curso rápido antes de uma viagem de uma semana em Roma e disse que ajudou bastante quando saiu um pouco das áreas mais turísticas. Temos a ideia de que no mundo desenvolvido todo mundo fala inglês, e isso não é exatamente uma verdade. Mas, quando alguém não fala, pede ajuda a alguém que fala - aí entra a disposição em se comunicar, que vai muito além de saber o idioma.

Sobre a questão de pesquisar antes para não depender tanto de pedir ajuda nas ruas - como o poiuy mencionou -, concordo totalmente!

Enfim... acredito que conhecer o idioma local torne a experiência muito mais rica, principalmente para quem vê a viagem como imersão cultural. Mas, se aparecer uma "promobug" de passagem pro Japão, não vou deixar de comprar porque não falo o idioma. 

A Itália não é muito dessa de falar inglês, quanto mais ao sul, mais difícil é. Moro na bota e conheço muitos poucos italianos que falam inglês (acho que só do meu trabalho, que é exigência da empresa).

Em 13/12/2018 em 11:21, Julia B disse:

Oie

Então, na última viagem que fizemos foram ao todo 20 dias na Europa, sem contar no caso os dias de ida e volta (7 dias em Paris, 3 dias em Frankfurt, 4 dias em Berlim e 4 dias em Amsterdam (com uma passada rápida de 1 dia na Bélgica). Fizemos todos os deslocamentos de trem. Foi bem cansativo porque nunca tínhamos ido para a Europa então não tínhamos muito conhecimento sobre como aproveitar melhor o tempo, e um dos erros que cometemos foram deslocamentos de mais de 4h de trem (de Berlin à Amsterdam, por exemplo) e não ter comprado uma passagem múltiplos destinos: entramos na Europa pela Holanda (por algum motivo era mais barato) mas chegando lá, pegamos imediatamente um trem para Paris, onde a nossa viagem de fato "começou". Depois disso fizemos o trajeto na ordem que listei lá em cima: Paris > Frankfurt > Berlim > Amsterdam > Brasil. Obviamente não foi a melhor ideia do mundo, mas na ocasião não tínhamos nem ao menos cogitado e verificar quanto custaria entrar na Europa pela Holanda mas ir embora pela França. Foi um erro nosso.

Meus pais tem 60 anos mas são bem ativos, na verdade mal parece que eles tem essa idade, meu pai inclusive tem uma moto (uma Harley Davidson), e ele se aposentou a pouco tempo, então a quantidade de dias não é um problema pra eles na questão saúde. A parte mais problemática da nossa primeira viagem à Europa foram os deslocamentos de trem carregando as malas, mas dessa vez vamos levar malas menores e também compramos alguns trajetos do roteiro (que ainda estamos montando, não tá tudo fechado ainda) de avião na Black Friday (foi tudo comprado com milhas) com direito a despacho de bagagem, então pelo menos em uma parte da viagem não teremos que ficar subindo com as malas no trem. Claro que o aeroporto em si já é uma função por si só, mas vai servir de teste pra ver se preferimos isso ou se nas próximas vamos voltar aos trajetos de trem mesmo. Ainda estamos aprendendo.

Mas concordo quanto a quantidade de cidades, meu plano inicial contemplava um número absurdo de lugares, ia ficar inviável mesmo e eu nem tinha me dado conta. Acabamos comprando a passagem com entrada por Roma e volta por Munique (porque eu queria muito visitar Munique e o preço tava bem bacana), indo pela Lufthansa e voltando pela Swiss - deu cerca de R$2.950 por pessoa com direito a despache de 2 malas caso a gente acabe comprando 1 mala extra durante a viagem. Em relação ao número de cidades, no momento nosso planejamento está assim:

24/04 - Chegada em Roma
25/04 - Roma
26/04 - Roma
27/04 - Roma
28/04 - Roma
29/04 - Saíde de Roma e partida para Florença
30/04 - Florença
01/05 - Florença / cidades próximas
02/05 - Florença / cidades próximas
03/05 - Florença / cidades próximas
04/05 - Florença / cidades próximas
05/05 - Florença / cidades próximas
06/05 - Saída de Florença e partida para Veneza
07/05 - Veneza
08/05 - Veneza
09/05 - Veneza
10/05 - Saída de Veneza e partida para Suíça (a partir daqui ainda está em aberto)

11/05 a 16/05 - SUÍÇA (6 dias inteiros)
17/05 - Saída da Suíça e partida para Munique, nosso último destino
18/05 - Munique
19/05 - Munique
20/05 - Munique
21/05 - Volta para o Brasil

Excluímos Milão do nosso roteiro e aumentamos os dias em Florença porque estamos cogitando alugar um carro e visitar algumas cidades próximas. Milão estava originalmente nos meus planos por ser bem perto da Suíça e facilitar a viagem de trem (minha ideia era partir para Genebra e começar a Suíça por ali), mas resolvemos cortar do roteiro e deixar para uma próxima oportunidade. Vamos então sair de Veneza e partir para Suíça, talvez indo para Berna e fazendo base lá. Aqui ainda está bem indefinido, aceito sugestões se alguém tiver alguma.

Eu queria mais dias na Suíça porque é um país que eu quero muito visitar, mas considerando os preços altos... achamos melhor fechar esses 6 dias e acho que já está de bom tamanho. Depois disso partimos para Munique onde ficamos 3 dias inteiros. No meu primeiro post comentei que estava cogitando ir para a Áustria, mas considerando o longo trajeto de trem, acabamos nos decidindo por Munique mesmo, que parece igualmente interessante. Então a minha dúvida principal em relação a viagem era Itália + Suíça + ? acabou virando Itália + Suíça + Alemanha

Roteiro ficou muito bom,como colocou mais dias em Florença pode ir até Cinque Terre e dormir uma noite.