O que vocês acham dessas pessoas que lhe criticam pq vc está voltando a viajar!?

[Walter.Luiz]

Depende do fundamento da crítica. O vetor de transmissão do vírus é o ser humano e estamos muito mais que bem informados de duas medidas para a prevenção da disseminação do vírus, evitar aglomeração e o uso da máscara. O fechamento no início foi para evitar uma explosão que amenizou, mas não como desejado. A reabertura ia ocorrer, e se esperava consciência da população. Claro que pode viajar, mas respeitando o outro e a si usando máscara e não se aglomerando, como se deve fazer em bancos, supermercados, shoppings etc. Aqui em Goiás teve cidade turística que mais parecia um bloco de carnaval de salvador de tanta gente na rua principal, grande maioria sem máscaras.

Resumindo: Não critico quem viaja, mas critico atitudes que a pessoa teve na viagem que ferem recomendações básicas da OMS.

[Rafael_Salvador]

Em 04/09/2020 em 16:56, rafa_con disse:

@Viajante Val fora que é bem contraditório você poder se 'aglomerar' pra ir trabalhar, seja num ônibus, num metrô, num escritório ou numa fábrica (todos locais fechados) mas ai na hora de aglomerar num local aberto (praia) ai não, ai é crime. Sei que esse meme já tá até dando no saco, mas não tem outra coisa pra falar: enfim, a hipocrisia. 

Um erro nas políticas publicas de contenção da pandemia não justifica uma má conduta social. Circular nesse momento, é sinônimo de circular o vírus, fato!

Se esse papo de "tomar todos os cuidados necessários" fosse verídico, não precisaria esse investimento de bilhões para descobrir uma vacina. Bastava campanha publicitária para todos tomarem "os devidos cuidados" e estava tudo resolvido.

Existem atividades essenciais que não podem parar, portanto existe um grupo de pessoas que realmente precisa pegar um transporte coletivo e se deslocar: É a moça dos serviços gerais dos hospitais, os agentes penitenciários, o caixa do supermercado, o gari, o auxiliar de enfermagem... Existe solução? Infelizmente nosso país não tem infraestrutura básica. Em dois meses vai-se conseguir resolver situações que se arrastam a décadas? Agora, em nome dessa deficiência estrutural histórica não se pode justificar comportamentos inadequados.

Por outro lado todo mundo pode sobreviver sem praia, sem shopping, sem viagens... por um tempo(!), até que as coisas se normalizem. E assim ajudar a diminuir o contingente de pessoas circulando, consequentemente diminuindo a disseminação do vírus.

So pra finalizar, não é um problema "meu" ou "seu" ir a rua e "seguir com a vida". A partir do momento que a atitude de cada indivíduo repercute em toda a sociedade. Da mesma forma que não é um problema "meu" a minha torneira vazando água, o escapamento do meu carro defeituoso, o vaso com agua parada no "meu" quintal ou o lixo que descarto em lugar irregular ... O mesmo cidadão ("cidadão não, engenheiro civil melhor que voce", lembra da carioca? - é esse tipo de mentalidade vaidosa e egoísta) que vai a praia ou ao bar, é o que na segunda-feira vai estar sentado no caixa de um banco tendo contato com centenas de pessoas que vão ate uma agencia bancária por uma necessidade sacar o auxilio emergência para não passar forme e podem ser contaminados por esta pessoa que saiu achando que era um problema "dele" circular por ai.

Falta senso de coletividade! São por essas e outras que vivemos nessa lama chamada Brasil.

[luizh91]

6 minutos atrás, Rafael_Salvador disse:

Um erro nas políticas publicas de contenção da pandemia não justifica uma má conduta social. Circular nesse momento, é sinônimo de circular o vírus, fato!

Se esse papo de "tomar todos os cuidados necessários" fosse verídico, não precisaria esse investimento de bilhões para descobrir uma vacina. Bastava campanha publicitária para todos tomarem "os devidos cuidados" e estava tudo resolvido.

Existem atividades essenciais que não podem parar, portanto existe um grupo de pessoas que realmente precisa pegar um transporte coletivo e se deslocar: É a moça dos serviços gerais dos hospitais, os agentes penitenciários, o caixa do supermercado, o gari, o auxiliar de enfermagem... Existe solução? Infelizmente nosso país não tem infraestrutura básica. Em dois meses vai-se conseguir resolver situações que se arrastam a décadas? Agora, em nome dessa deficiência estrutural histórica não se pode justificar comportamentos inadequados.

Por outro lado todo mundo pode sobreviver sem praia, sem shopping, sem viagens... por um tempo(!), até que as coisas se normalizem. E assim ajudar a diminuir o contingente de pessoas circulando, consequentemente diminuindo a disseminação do vírus.

So pra finalizar, não é um problema "meu" ou "seu" ir a rua e "seguir com a vida". A partir do momento que a atitude de cada indivíduo repercute em toda a sociedade. Da mesma forma que não é um problema "meu" a minha torneira vazando água, o escapamento do meu carro defeituoso, o vaso com agua parada no "meu" quintal ou o lixo que descarto em lugar irregular ... O mesmo cidadão ("cidadão não, engenheiro civil melhor que voce", lembra da carioca? - é esse tipo de mentalidade vaidosa e egoísta) que vai a praia ou ao bar, é o que na segunda-feira vai estar sentado no caixa de um banco tendo contato com centenas de pessoas que vão ate uma agencia bancária por uma necessidade sacar o auxilio emergência para não passar forme e podem ser contaminados por esta pessoa que saiu achando que era um problema "dele" circular por ai.

Falta senso de coletividade! São por essas e outras que vivemos nessa lama chamada Brasil.

Assino embaixo.

Quem precisa trabalhar é uma situação completamente diferente de quem está indo para a praia. O trabalhador (que não tem como fazer home-office) é obrigado a se expor ao risco de pegar covid justamente por falta de suporte de um Estado que não dá alternativas: ou sai pra trabalhar e arrisca pegar covid ou morre de fome.

Eu acho que não é a hora certa de viajar, e por mais que todos aqui tenham esse hobbie, é algo que dá para segurar e esperar um pouco mais, a pandemia não está e nunca esteve controlada no Brasil.

[rafa_con]

@Rafael_Salvador @luizh91

Ou seja, você pode correr risco 'por obrigação' dentro de um ônibus porque é necessário mas não pode correr risco 'por prazer' de ir a praia. E olha que a chance de pegar o vírus dentro de um ônibus fechado deve ser bem maior do que numa praia que é local aberto. Isso fica ainda mais dificil de argumentar em cidades que a praia está a fácil acesso de qualquer cidadão (Rio de Janeiro, Fortaleza, Vitória...) Pra mim ainda é hipocrisia. Mas sinceramente, acho que é uma discussão que não vai a lugar nenhum. Se estiverem esperando uma vacina eficiente, boa sorte, porque vai demorar.   

 

[Rafael_Salvador]

43 minutos atrás, rafa_con disse:

Se estiverem esperando uma vacina eficiente, boa sorte, porque vai demorar. 

Voce é epidemiologista? Cientista? Com que autoridade pode fazer uma afirmação destas?

44 minutos atrás, rafa_con disse:

Ou seja, você pode correr risco 'por obrigação' dentro de um ônibus porque é necessário mas não pode correr risco 'por prazer' de ir a praia.

Garota, esquece a personalização! Uma coletividade de profissionais estão correndo os riscos por todos nós, para manter em funcionamento os serviços básicos. Ja imaginou se o lixo estivesse acumulado nas ruas? Hospitais fechados? Postos sem combustíveis? Agora o que não é essencial ao atendimento das necessidades básicas pode esperar, diante de uma ameaça grave a vida. Faça-me o favor!

Onde esta havendo hipocrisia nisso ai? Na verdade até sei onde está... mas deixa cada um "seguir sua vida", porque, em si tratando desse aspecto, não atinge a coletividade.

"hipocrisia

substantivo feminino

1. característica do que é hipócrita; falsidade, dissimulação.

2. ato ou efeito de fingir, de dissimular os verdadeiros sentimentos, intenções; fingimento, falsidade."

 

 

[Silnei]

Não Facebookem-se por favor! 😬😅

Isso já virou treta mundial. É o assunto do momento:
https://edition.cnn.com/travel/article/travel-shaming-pandemic/index.html

 

[Rezzende]

Acho que depois de deletar Twitter e nem entrar mais no Facebook, aqui vai ser o próximo lugar que eu vou ter que evitar. Começo a ver o domínio da polarização, os comentários exaltados.... enfim

Existiu uma quarentena muito bonita lá no final de março. Todo mundo ficou em casa, muita gente deixou de ir trabalhar. Isso não foi só no Brasil né, a gente sabe. Abril ainda tudo parado. Maio já começou a ter pressão popular mesmo pra que as coisas começassem a voltar. E agora o que vemos é que não adianta mais segurar. As pessoas não aguentam mais. Deveriam aguentar? Sim! Mas aguentam? Não! 

Cansamos de ver festas nos sítios. Sabemos que se 2 ou 3 amigos não estiverem reunidos em um bar eles estarão reunidos na casa deles, mas estarão reunidos. Juízo de valor, o que é certo e o que é errado, tudo isso nas palavras é muito bonito, mas a realidade é outra.

Hoje, setembro, não adianta mais pregar o fique em casa, não cola mais. As pessoas (aqui eu tô falando da maioria da população) não ficam mais. Se lá no fim de março e abril elas ajudaram o governo pq acreditavam que se ficassem em casa iam salvar vidas, hoje elas já viram que ficando em casa ou não é isso que tá aí. Essa é a realidade. Seria lindo se todo mundo ficasse em casa hoje pra parar o vírus? Seria! Isso vai acontecer? Infelizmente não mais. A população está saturada. Isso é um problema só do Brasil? Eu vi nos jornais protestos contra a quarentena nos mais diversos lugares do planeta. 

Seria lindo uma sociedade onde todos priorizam a saúde à frente da economia né? Mas a gente sabe que vivemos num mundo em que se a economia parar, graves reflexos vem pra vida de muita gente. Precisamos do gari, da enfermeira, do caixa de supermercado. A manicure precisa de alguém pra fazer as unhas, o barbeiro precisa de alguém pra cortar o cabelo, o garçom precisa de alguém consumindo no bar, a camareira precisa de hóspedes...até quando todos esses profissionais poderão ficar em casa esperando uma vacina? O que o governo paga não os sustentará

Não estou falando de praias abarrotadas. Vamos nos ater no título do post. Voltar a viajar. Não significa entupir uma praia de Copacabana. Pode ir no seu próprio carro pra uma praia isolada. Pode ir pra uma pousada na serra. Quantas pessoas não podem surtar por ficar em casa? Ou pode morrer de suicídio? De Covid não pode morrer mas de suicídio pq não cuidou da saúde mental...

(Off topic) Estamos expostos a riscos todos os dias. Viver é um risco. Saiu de casa pode morrer atropelado, assassinado, em acidente de trânsito ou infartado de repente. Eu sei, isso não tem nada a ver com o coletivo. Seria tão lindo uma sociedade que pensa em coletivo. Mas qual é a realidade que vivemos?

Bem, já tô viajando demais é aqui escrevendo. Com sorte ainda volte a postar aqui algum dia

[rafa_con]

1 hora atrás, Rafael_Salvador disse:

Voce é epidemiologista? Cientista? Com que autoridade pode fazer uma afirmação destas?

Garota, esquece a personalização! Uma coletividade de profissionais estão correndo os riscos por todos nós, para manter em funcionamento os serviços básicos. Ja imaginou se o lixo estivesse acumulado nas ruas? Hospitais fechados? Postos sem combustíveis? Agora o que não é essencial ao atendimento das necessidades básicas pode esperar, diante de uma ameaça grave a vida. Faça-me o favor!

Onde esta havendo hipocrisia nisso ai? Na verdade até sei onde está... mas deixa cada um "seguir sua vida", porque, em si tratando desse aspecto, não atinge a coletividade.

"hipocrisia

substantivo feminino

1. característica do que é hipócrita; falsidade, dissimulação.

2. ato ou efeito de fingir, de dissimular os verdadeiros sentimentos, intenções; fingimento, falsidade."

 

 

Não sou cientista, mas teve um famoso ai no Youtube que falou em pelo menos dois anos pra aparecer uma. Quero dizer que vacina e VACINA SEGURA E EFICIENTE são coisas diferentes e essa segunda vai demorar.

Eu interpreto tudo isso ai que se falou como "se for pra vc morrer espero que morra trabalhando porque sua vida não é miseravel o suficiente". 

Não foram só profissionais essenciais que não pararam. Moro do lado de uma fábrica de camisetas que continuou normalmente. Cabeleireiros de bairro também não fecharam. É muita inocência achar que só continuou trabalhando o essencial MESMO.

Tô falando tudo isso mas o máximo que eu sai de casa foi pra comprar um tênis. Mas não vou julgar esse pessoal ai não que eu tenho mais o que fazer do que cuidar da vida dos outros.

vai dormir 'senhor' que a 'garota' aqui tem que trabalhar 

[NicolasBRodrigues]

Acho que a questão é de parcimônia e cuidado. Mas no Brasil (e não só) pedir equilíbrio das pessoas é demais.

Dizer que só porque o governo não fez sua parte em conter a pandemia não deveríamos fazer a nossa parte é uma mentalidade bem típica do brasileiro - "se estão roubando porque eu também não posso ?"
Viajar é um hobbie. Não é algo essencial. Se você precisa de viajar pra viver, deveria procurar ajuda com um profissional de saúde mental, algo não tá bem contigo.

Se os brasileiros desde o começo estivessem fazendo o isolamento social e esporadicamente indo encontrar um amigo, visitar a família, tomando todo o cuidado necessário (máscara, lavar as mãos, 2 metros de distância) poderíamos aguentar a quarentena por mais tempo. E aguentar a quarentena não é só por você, é pra não contaminar um colega de trabalho, um cliente, um pai, um filho, não ocupar leitos de UTI que podem ser usados por outras pessoas.

Dito isso, acho que vamos retomar as viagens antes da vacina. Não dá pra condicionar a saída de casa a uma provável vacina. Mas quanto mais você adiar a sua viagem, maiores as chances de não pegar o vírus e ainda maior as chances de ter tratamento adequado em caso de gravidade da doença.

Resumindo, acho que as pessoas tem q ter bom senso. Olhar pra onde estão viajando (é um lugar que tem estrutura hospitalar ?  como estão os casos lá ? eu tenho contato com gente que pode ter complicações ?) e olhar pras suas próprias necessidades. Ficar mais um mês sem viajar vai "arruinar a sua vida ?"

[NicolasBRodrigues]

Uma falácia (e isso sim hipócrita, na minha opinião) é a que "estou viajando pra movimentar a economia, tem gente que depende do meu dinheiro".
Com certeza existem milhões de pessoas que vivem do turismo, direta ou indiretamente, mas dizer que você viaja, ou que tá saindo pra festa clandestina, pra beber em bar,  pra "ajudar as pessoas" é uma mentira né...
você pode até "distribuir renda por ai", mas isso é um efeito colateral!