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Olá viajante!

Bora viajar?

Soroche, Mal de Altura ou Mal da Altitude

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  • Este é um post popular.

Companheiros mochileiros,

 

Notei que existem por aqui inúmeras dicas a respeito de viagens pela Bolívia, hospedagem, passeios... enfim, tudo que precisamos saber para uma boa e tranquila viagem pelo país...ou melhor, quase tudo...Não vi por aqui nenhum tópico com dicas mais aprofundadas e realmente úteis para um problema que afeta, segundo as estatísticas médicas, 92% dos turistas que chegam a altitudes superiores a 2800, vindos do nível do mar e de uma hora para outra...é o tal do "mal da altitude", termo "popular" para o Mal Agudo das Montanhas (Acute Mountain Sickness, AMS). Eu, como médico, mochileiro e participante do fórum, resolvi postar aqui algumas dicas de como, se não evitar, minimizar os efeitos desse problema.

Na grande maioria dos casos os sintomas são leves e duram de 4 a 24 horas, dependendo de cada pessoa. São eles:

 

- dor de cabeça (95%)

- náuseas e vômitos (70%)

- tontura (58%)

- perda de apetite

- insônia

- falta de ar aos médios esforços

 

Normalmente no segundo ou terceiro dia da viagem você já estará aclimatado e esses sintomas diminuirão bastante, desaparecendo por volta de 5 dias. É muito importante, portanto, nesse período de aclimatação tomar algumas medidas para amenizar esses sintomas e evitar complicações, como o edema agudo pulmonar e cerebral. São algumas dessas medidas:

 

- Na altitude, principalmente com o clima seco da Bolívia, perdemos muito líquido. A hidratação deve ser reforçadíssima. Recomenda-se a ingestão de 3 a 4 litros de água diariamente nessas condições; portanto, garrafinha de água na mochila! Restrição na ingestão de sal e ingestão de uma carga maior de carboidratos é uma boa idéia.

 

- Nada de atividades físicas extenuantes nos dois primeiros dias...caminhadas leves. Se ficar muito cansado e ofegante, pare e descanse, se não melhorar, volte para o hostel. Se te convidarem para jogar bola, resista, não dá nem para jogar no gol!!

 

- Nada de subir ainda mais enquanto não estiver aclimatado. Acima dos 3800 metros recomenda-se no máximo mais 300 por dia, seja escalando ou de busão...ou seja, se vc chegou a La Paz em um certo dia e for ao Chacaltaya (a mais de 5000 metros) no dia seguinte, a chance de vc ter um edema pulmonar ou cerebral é gigantesca!!

 

- Nada de álcool ou cigarro!! Álcool desidrata e provoca mais tonturas e náuseas. O cigarro vai te atrapalhar ainda mais para respirar!!

 

Além dessas medidas comportamentais, há também a prevenção e tratamento medicamentoso:

 

- Se você vai sair do nível do mar e seu destino é uma cidade acima dos 3500m, como Cusco ou La Paz, há alguns medicamentos que podem ser administrados previamente e que, se não evitam os sintomas, pelo menos minimizam seus efeitos e, principalmente, evitam as complicações e aceleram a aclimatação:

 

* Acetazolamida (Diamox): recomenda-se a ingestão de 125mg 2 vezes ao dia (a cada 12 horas) um dia antes da saída para a altitude e segue até o segundo ou terceiro dia, na altitude. Essa substância é um diurético, que acidifica o sangue, fazendo com que respiremos mais rápido, facilitando na adaptação. A acetazolamida não mascara os sintomas, apenas minimiza, principalmente a falta de ar noturna (quando dormimos a frequência respiratória cai, e isso na altitude causa muitos problemas...). Por ser diurético, você vai ir ao banheiro por diversas vezes (mais um motivo para tomar bastante água, não vá ficar desidratado!) e pode ter um formigamento na ponta dos dedos e na face. Os refrigerantes e outras bebidas gaseificadas podem ficar com sabor estranho. Alérgicos a sulfa não podem tomá-la!!

 

* Dexametasona (Decadron): se você for médico ou for viajar acompanhado de um ou passar em consulta antes da viagem; alguns pesquisadores recomendam o uso de 4mg de decadron, de 12/12h no dia da viagem e no primeiro dia na altitude...eu não recomendo o seu uso sem supervisão especializada...a dexametasona, ao contrário da acetazolamida, mascara os sintomas, ou seja, você vai sentir-se bem, mas não ajuda na adaptação à altitude.

 

Para os sintomas do "Mal da altitude" recomenda-se:

 

- dor de cabeça : o Ibuprofeno (Alivium, Dalsy...), 600mg de 8/8h é normalmente a primeira escolha. Paracetamol (tylenol) e AAS também podem ser usados.

 

- Náuseas ou vômitos: O Plasil ou o Motilium podem ser usados. Evite o Dramin, como ele causa sono, a frequência respiratória diminui e pode piorar a falta de ar.

 

***Cuidado: Não use medicação para dormir!!! (Diazepam ou equivalentes). Esses remédios causam diminuição da frequência respiratória, e na altitude isso pode até mesmo ocasionar uma parada respiratória!!! Se estiver com dificuldades para dormir, tome um diamox (125 ou 250mg) pela noite, ele vai aumentar a frequência respiratória, propiciando uma melhor oxigenação noturna (apesar de acordar várias vezes para ir ao banheiro...)

 

Sinais de alerta:

 

- Tosse, com expectoração espumosa ou com sangue

- Falta de ar mesmo em repouso

- Perda de coordenação na fala ou motora

- Alterações visuais

- Excesso de fadiga, sonolência

- Alucinações

 

Se você começar a apresentar alguns desses sintomas, pode estar com Edema Pulmonar ou Edema Cerebral, nesse caso procure ajuda médica o mais rápido possível e DESÇA da altitude que estiver o mais rápido possível, de preferência abaixo dos 2500 metros.

 

Bom pessoal, espero ter ajudado a amenizar o "sofrimento" de quem vai fazer uma viagem para elevadas altitudes e que com essas dicas possam aproveitar mais a viagem.

 

Qualquer dúvida ou se quiserem perguntar alguma coisa a mais, estou a disposição, é só mandar um e-mail. Isso não é propaganda, não vou cobrar consulta, hehehe!!!( mesmo por que nem tenho consultório, trabalho em PS...).

 

Abraço a todos!

 

Juliano Paes

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Leo,

Não é preciso receita para nenhum dos remedios desses links.

Lembrando que todos os médicos alertam que para se adapitar (mesmo com pequeno mal estar) não se deve ficar deitado, mas fazendo pequenas caminhadas, e principalmente obedecendo a sua capacidade de porder ir alem na quele momento ou não.

 

http://www.manualmerck.net/?id=308

 

http://www.mochileiros.com/soroche-mal-de-altura-ou-mal-da-altitude-t24338.html#p291247

 

Sobre o Acetazolamida, se fala sobre periodo de uso de até 7 dias como maximo, para vc não ter problemas. Lendo um relato de um casal canadence, eles foram receitados para tomar durante todos os 15 dias de viagem pelo Peru. Porém eles não fizeram escaladas(= estavam sempre a menos de 4.000). Não sei se isso interfere, mas a maioria dos relatos indicam que foram receitados tomar 1 ou 2 (meio comprimido) dias antes de chegar e 2 ou 3 dias após atinguir a altidude "maxima".

Postado
  • Membros

A acetazolamida eu costumo usar 1 comprimido inteiro por dia, iniciando um dia antes de subir e mantendo por mais 3 dias depois da subida (total 4 dias).

Mas como o Makko disse a dosagem pode variar

Compra aqui no Brasil mesmo, não precisa de receita, mas como é um remédio pouco usado pode ser difícil de encontrar.

Não tem nenhum problema tomar junto com a aspirina/soroche pills

Postado
  • Membros
Meio comprimido antes de subir e só? Mas nenhum durante toda a viagem?

 

Não Leo! Toma antes de começar a subir, enquanto ainda tiver no nível do mar

 

Não cabeção ::lol4::

 

Você vai chegar por onde? A primeira cidade já é na altitude?

Se for, você vai tomar 1 comprimido aqui, 1 dia antes de viajar, aí você vai e quando chegar na altitude continua tomando por mais 3 dias

No total vai dar 4 dias. Na caixa do remédio vem bem mais que isso, dá pra mais de uma pessoa.

Se não for chegar direto na altitude dá no mesmo, só que quando você tomar o primeiro comprimido já vai estar viajando, mas ainda no nível do mar, toma 1 dia antes de ascender e depois mais 3 dias na altitude

Esse é o jeito que eu tomo, tem gente que faz diferente.

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Então, no dia 1 você toma um comprimido. Aí no dia 2 você viaja e toma no dia 2, dia 3 e dia 4. Depois para e proto. Não é pra tomar durante a viagem toda

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Pode tomar analgésico junto sem problema.

Em geral, a dose da acetazolamida (diamox) para esse fim é de 125mg 12/12h. No Brasil você vai encontrar de 250mg, por isso toma metade de 12/12h (nunca vi de 125 aqui). Tem gente que toma os 250mg de uma vez por dia (comprimido inteiro). Ele vai minimizar os sintomas da altitude, mas o quanto depende de cada um. Os sintomas podem durar até o quinto dia, tomando ou não.

Lembrando que é um medicamento diurético que possui efeitos colaterais desagradáveis.

 

É vital beber muita água, evitar excesso de sal e bebidas alcoólicas, especialmente se tiver tomando um diurético. Maior chance de desidratação.

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Legal! Então como é que toma? Quantos a cada dia? Se a dor de cabeça pegar posso tomar a aspirina ou o soroche phils mesmo tendo tomado ele? Pede receita pra comprar?

ab

 

Leo, pode-se tomar associado. São independentes...

O Diamox vem em comprimidos de 250 mg. Dose: meio comp de 12 em 12 horas ou um inteiro de 12 em 12 horas. Ideal começar um a dois dias antes da viagem.

SE, se sentir sintomas leve da altitude, pode aumentar a dose de meio para um comprimido de 12 em 12 horas, e lógico, se piorar, até de 3 ou 4 comprimidos por dia e descer rápido.

Poderia ser tomado de uso contínuo... MAS LÓGICO se é para adaptar na altitude, se descer, não precisa ficar tomando após sarar.

E TAMBÉM, quem já atingiu o PICO MAXIMO da escalada, ou mesmo já se adaptou, pode interromper após 3 a 5 dias, por que não há mais necessidade do Diamox.

Com já falamos, ele provoca uma acidose no sangue (aqui em "baixa altitude" é considerado até efeito indesejado...), e isto força o organismo a respirar mais frequente, para compensar. Esta respiração mais frequente é que ajuda no final das contas. (especialmente à noite, quando a tendência é diminuir um pouco a frequência da respiração._ por isso não pode tomar calmantes, não pode se deve tomar remédios que aumentam o sono, nem mesmo uma "cervejinha"...).

Postado
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Não terei experiências em montanhas portanto não terei a opção de descer rápido... o lance é o básico mesmo... san pedro -uyuni.. aquela noite ruim na Laguna Colorada, etc...

Altitudes de 2800 para cerca de 3600 (salar de Uyuni), e cerca 4600 metros Laguna Colorada??

"NO Problem", se vai subindo devagar, 400 metros por dia ! Mas é montanha sim.

 

Léo, você provocou uma tsunami de respostas, beleza, a turma tá afiada. ::cool:::'>

 

Vai aqui em ingles mesmo o que é altitude, e riscos: REgra geral...

As a general rule, it is far safer (and more enjoyable) to avoid altitude sickness by planning a sensible itinerary that allows for gradual acclimatisation to altitude as you ascend, (you can race back down as fast as you like!).

High ALTITUDE : 2,500 to 4,000 metres

Very High ALTITUDE: 4,000 to 5,500 metres

Extremely High ALTITUDE: over 5,500 metres

 

What is High Altitude?

It is difficult to determine who may be affected by altitude sickness since there are no specific factors such as age, sex, or physical condition that correlate with susceptibility. Some people get it and some people don't .

Most people can ascend to 2,500 metres (8,000 feet) with little or no effect

  • 2 semanas depois...
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Galera,

algum problema em se conjugar a ingestão de Citoneurim e Diamox nos dias que antecedem a viagem e nos primeiros dias na altitude? E destes com as soroche pills e, caso necessário, aspirina e afins?

 

Daniel, misturar não tem problema, mas entenda o que escrevi abaixo, que será melhor: na ordem que vc colocou,

1) Citoneurin tem as vitaminas B1, B6, B12 (tiamina, cloridrato de piridoxina, cianocobalamina). Ciência pura? não tem demonstração que mostre vantagens na altitude. Maioria dos estudos científicos publicados não prova nada à favor. Pode tomar. Talvez eu tomaria. MAL NÃO FAZ. Você urina todo o excesso (e será quase tudo que tomar...).

2)Diamox: diurético quase nulo, que acidifica o sangue, e força uma "adaptação", sem mascarar os males da altitude... ESTE É O ÚNICO CIENTIFICAMENTE COMPROVADO...

Estes dois vc pode tomar antes da viagem.

 

3)Soroche Pills é: ASPIRINA (325mg), CAFEINA (15mg), e outro analgésico Salófeno (160mg).

SE vc tomar qualquer outra aspirina junto com Soroche pills será Aspirina + Aspirina (temos dezenas de nomes comerciais de aspirina, pura ou misturada: Somalgin, Buferin, AAS, etc...), você só estará dobrando a dose da Aspirina, e em excesso fará mal: risco de gastrite, úlcera, etc.

Aspirina todo mundo sabe, melhora dor de cabeça, dor no corpo, etc. Se tomar antes da viagem é igual tomar antes de gripar, ou machucar, não faz sentido.

Ela pode mascarar o mal da montanha, diminuindo o sintoma, e você continuar subindo... Mas pode tomar ( ou Aspirina, ou ela vinda na Soroche pills).

Postado
  • Membros

Lembre: Nada substitui o básico. Subir mais lentamente, hidratação forte, nada de bebida alcoólicas, Evitar exercicios extenuantes nos primeiros dias. Andar alto e dormir baixo. Não tomar calmantes, etc...

Vai aqui as recomendações na bula de Soroche Pills (o vendedor recomenda !!!!):Algunas personas se aclimatan rápidamente, y otros de una forma más lenta. No se conoce un método para predecir dicha reacción de nuestro organismo.

 

La aclimatación juega un rol muy importante en un viaje a una zona de altura. Se considera que en condiciones normales una persona tarda en aclimatarse unas 72 horas. El estar en buen estado físico no previene necesariamente el mal de altura.

 

¿Qué debo hacer antes de viajar a un lugar de altura? :idea:

El día anterior a su viaje a la altura:

Duerma bien

No coma comidas indigestas

Evite el exceso de bebidas alcohólicas

Tome una cápsula de Sorojchi Pills, una hora antes de llegar a la altura.

¿Qué debo hacer durante la estadía en lugar de altura?

 

Durante su estadía:

Tome Sorojchi Pills cada 8 horas por vía oral.

Sorojchi Pills ha demostrado ser útil para la prevención y tratamiento del mal de altura.

-Ascender paulatinamente:

-Perfecta hidratación, bebiendo incluso sin tener sed.

Beber mucho líquido (al menos 1 litro diario). El volumen de ingesta de líquidos debe aumentar de acuerdo al incremento de la actividad física.

-Alcohol y Tabaco

Evite de bebidas alcohólicas y de tabaco.

-Dieta hiperglucídica:

Ingiera pocos alimentos, dê preferencia carbohidratos, comidas ricas en azúcares y féculas sobre todo. Es recomendable la ingestión frecuente de cantidades pequeñas de comida fácilmente digeribles (frutas, mermeladas)

-Moderar la actividad física, sobre todo las primeras 48 horas.

Descanse el primer día. Haga movimientos lentos, sin prisas ni aceleraciones. Realizar amplias inspiraciones de vez en cuando, para facilitar el intercambio gaseoso pulmonar.

-Llevar ropa adecuada. Abríguese:

el frío y el sobreesfuerzo potencian los efectos perjudiciales del mal de altura.

- Evite tomar tranquilizantes y/o somníferos

Para soportar los rigores de la altura es necesario respetar 4 regras:

“beber antes de tener sede, comer antes de tener hambre, abrigarse antes de tener frío y descansar antes del agotamiento”. ::mmm:

 

Si usted siente algún síntoma del mal de altura, comuníquelo a sus compañeros para que estén al tanto. ::sos::

 

 

Acrescento: Para um bom entendedor, meia palavra basta: Se você não fizer o que a bula pede, o Soroche pill não funciona !! :lol:

Editado por Visitante

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Galera,

 

algum problema em se conjugar a ingestão de Citoneurim e Diamox nos dias que antecedem a viagem e nos primeiros dias na altitude? E destes com as soroche pills e, caso necessário, aspirina e afins?

 

Daniel, acho que você esstá exagerando muito, nem quem sobe o Everest deve usar isso tudo junto rsrsrs.

Escolha só um dos dois, o Diamox é cientificamente comprovado, mas pelo que vejo das opiniões aqui do pessoal que tem experiência com alta montanha o citoneurin é mais popular entre eles. Não tem necessidade de usar os 2 ao mesmo tempo.

Soroche pills tem aspirina, então se tomar ele não vai usar aspirina junto, só um dos 2 também.

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